История успеха

01 октября 2015, 21:00

В гостях Елена Ищеева

Рецепт настоящего женского счастья


0:00
0:00



Елена Женина

- Добрый вечер, дорогие радиослушатели. С вами я, Елена Женина, а в гостях у меня сегодня - как в фильме сказано – «Комсомолка, спортсменка, активистка, просто красавица».

Елена Ищеева                                                                               

- Это меня преследует всю жизнь. Ну, почему, почему?

Елена Женина

- Лена Ищеева. Привет, Леночка.

Елена Ищеева

- Привет, привет. Слушай, ну, это какое-то прямо... Даже не знаю, с одной стороны, замечательно. Но почему это ко мне применимо? Почему комсомолка, почему спортсменка? Все же были в комсомоле моего возраста. Хотя меня не сразу приняли.

Елена Женина

- Ты же мастер спорта.

Елена Ищеева

- Знаете, как мне сказала одна телеведущая: «Лена, мы все занимались спортом, но почему только про твою гимнастику всем рассказывают?»

Елена Женина

- Потому что ты - мастер. Ты же не остановилась на достигнутом.

Елена Ищеева

- Остановилась вовремя. Я же не Алина Кабаева.

Елена Женина

- Ты же потом еще куда-то пошла. Ты же пошла в балет?

Елена Ищеева

- Ну, значит, остановилась - ушла из профессионального спорта и пошла зарабатывать деньги, потому что хотелось быть взрослой.

Елена Женина

- И, тем не менее, все равно это связано со спортом. Мы же не говорим, что ты профессиональная спортсменка.

Елена Ищеева

- Я когда наблюдаю за теми, кто на верху - будь то нефтяная компания, телевизионный цех, политика (сейчас сталкиваюсь по работе с разными людьми) - у всех, однозначно, в детстве был спорт, такой качественный, тяжелый. То есть так закалялась сталь, так закалялся характер. И эти люди остались пробивными, активными. Не буду раскрывать, но сейчас я готовлю интервью с одним очень известным политическим деятелем, мы беседовали час с лишним. Вот надо всегда различать – человек в кадре и человек в жизни. Даже я попалась. Я совершенно по-другому представляла. То, что он мне рассказал, я даже не представляю, как эти полтора часа изложить на бумагу, потому что там столько всего! Но ты когда складываешь, ты понимаешь, что то, что он на вершине - не случайно. Он себя чуть ли не с детства запрограммировал. Есть еще знаки судьбы, которые все мы должны считывать. Предположим, я иногда вижу сны, которые говорят мне о моем будущем. Это не значит, что я посмотрела сериал про Джуну.

Елена Женина

- Это женская интуиция.

Елена Ищеева

- Вот портал Finparty, который неожиданно оказался в моих руках, потому что лежал бесхозным: мы обновили дизайн - на черном фоне хризантема какая-то хайтековая, «портал для людей с хорошим вкусом и большими возможностями». Дизайн рисовал какой-то парень из нашего холдинга, а я смотрю: «Так, я это где-то видела». И я вспоминаю, что однажды во сне был вот этот колючий цветок, что у меня меняется резко жизнь, что-то ко мне приходит - то, чего я вообще не хотела, не ждала.

Елена Женина

- То есть сон был вещим.

Елена Ищеева

- Я этот цветок видела на черном фоне!

Елена Женина

- А ты кто по гороскопу у нас?

Елена Ищеева

- Стрелец. И что?

Елена Женина

- Ничего. Две Елены под окном. Два стрельца в эфир стреляли.

Елена Ищеева

- Вот, хочешь - верь… Потом, когда я разговариваю с людьми, все что-то видят. Либо ты себя слышишь, свою душу, свое предназначение… потому что у каждого из нас есть в этой жизни свое предназначение. Вот у меня – говорить правду, толкать какие-то идеи, коммуницировать, соединять людей, что-то креативить. Конечно, хочется верить, что все не зря.

Елена Женина

- Давай хоть тебя представим, как всех представляют.

Елена Ищеева

- Да чего, и так все, всё знают.

Елена Женина

- Тем не менее. Лена у нас телеведущая, у которой на счету более тысячи...

Елена Ищеева

- Знаете, телеведущая - это не профессия. Я - профессиональный журналист. Красный диплом МГУ. То есть я телевизионный журналист с дипломом МГУ.

Елена Женина

- Плюс ты еще написала книгу в 2007 году.

Елена Ищеева

- Да, когда уходила с телевидения.

Елена Женина

- Соответственно, то, чем ты занимаешься сейчас, - это...

Елена Ищеева

- Это опять же журналистика.

Елена Женина

- Твой третий ребёнок, по сути, то, что ты сейчас взращиваешь и поднимаешь – это портал Finparty.

Елена Ищеева

- Сначала мы с мужем взращивали и поднимали портал Банки.ру, как раз вот в этом году 10 лет порталу.

Елена Женина

- У вас юбилей.

Елена Ищеева

- Да. Мы красиво его отметили, песню записали: «Банки.ру - ваш друг, он не замыкает круг». Я придумала слова, пришла к Крису Кельми: «Крис, мне надо спеть!» Он говорит: «Ты сошла с ума!». Я подняла все свои связи. Вот такое счастье делать то, что ты хочешь. Не то, что кому-то надо, не то, что кто-то тебя заставляет. Мне захотелось спеть с нашим коллективом, слова написала моментально. Мне Крис говорит: «Если мне текст не понравится, цена вопроса меня не интересует - я в этой части человек принципиальный». Я пришла к нему домой поздно вечером на Смоленку. Он такой в трениках, рокер. Слава Богу, я тоже рокерила в детстве, поэтому мне это всё знакомо. Вот я люблю профессионалов. Не цена вопроса стояла: «Дай мне денег, я тебе все решу». Он каждую строку пропел: «Так, а ну-ка, напой мне. Как здесь будет это?» Он прочитал смысл и говорит: «Да, мне это нравится, я даю своё согласие». А потом я уже устроила прослушивание у нас на портале - мы отбирали среди сотни ребят.

Елена Женина

- Кто будет петь?

Елена Ищеева

- Кто потянет. Понимаете, это надо раскрепоститься. А потом мы сняли дорогущую студию (сам Крис нас привел), где писались Дима Колдун, Дима Дюжев что-то писал, Зара - вот мы буквально рядом с ними, через стенку. Кстати, для наших ребят в этом подземелье (кстати, тоже на берегу Москва-реки), мы сделали эту песню за два с половиной - три часа. Было такое сумасшедшее вдохновение! Я придумала, где будет петь ребенок. Там слова «Пусть Россия будет крепче, потому что нам так легче жить, расти и знания нести». Я понимала, что из уст наших 30-40-летних сотрудников это будет звучать…

Елена Женина

- Неестественно.

Елена Ищеева

- Ну как. Это же мои мысли: «Пусть Россия будет крепче», потому что мы же, вообще-то, хотим здесь жить достойно и не собираемся валить.

Елена Женина

- Самое главное, что мы хотим жить здесь.

Елена Ищеева

- Здесь достойно, да. И бизнес-то создан здесь с нуля. Мы взяли дочку наших сотрудников (моя бывшая одноклассница у нас работает), и девочка так спела! Сначала у нее не получалось, но с ней репетировали родители. Вот этот клип есть в сети: «Банки.ру - ваш друг!». Там сто тысяч просмотров. Вот как у меня на душу легло, таким он и получился. И он получился, он реально прозвучал. И не надо меня записывать ни к белым, ни к красным - я такая, какая я есть. Вот это был порыв творчества.

Елена Женина

- Кстати, тебя это и отличает. Это совершенно не свойственно медийным людям - именно прямота. Ты всегда говоришь то, что думаешь.

Елена Ищеева

- Лена, я такой родилась, я такой была в кадре, и это мне закруглило телевизионную карьеру очень быстро, но, как ни странно, это до сих пор востребовано.

Елена Женина

- Все, что Бог ни делает - все к лучшему. Самое главное, это свой характер, не потерять себя.

Елена Ищеева

- Нет. Самое главное, что я не изменила себе. Мне говорят: «Молчи, за умную сойдешь». Но бизнес честнее, потому что если ты врешь на сделке, если ты путаешь следы - это отвратительно. Поэтому я смогла монетизировать правду в бизнесе. Да, со мной сложно вести переговоры, потому что у меня есть аргументация, у меня неплохо работает мозг, у меня есть сила убеждения, я владею ораторским искусством (просто я сама его приобрела), я очень верю в то, что я продвигаю.

Елена Женина

- При этом на тебя можно положиться, потому что если ты сказала, то даже если это не подписано, то ты сделаешь.

Елена Ищеева

- У нас очень много по договоренности. Тем более это банковская сфера, понимаете? «То, что написано пером, не вырубишь топором» - однозначно, но если я дружу, и эти люди, эти структуры входят в пул наших дружественных партнеров, вы знаете, я всегда сделаю гораздо больше только потому, чтобы клиент был счастлив. Я не буду за каждую строчку, за каждую услугу, за мой креатив счетчик включать. Никогда. Потому что мне нравится работать среди единомышленников. Только так. Поэтому, может быть, и создание «Бриллиантового женского клуба», как некой фишки в Finparty… Завтра у нас выйдет материал «Индиго-пати».

Елена Женина

- О нашей синей вечеринке?

Елена Ищеева

- Да. То есть я стала собирать людей, с которыми мне комфортно. И  по бизнесу хочу собирать тех, с кем мне будет комфортно.

Елена Женина

- Это самое хорошее, когда ты делаешь то, что приносит тебе удовольствие, и общаешься с теми людьми, которые являются тебе единомышленниками и соратниками.

Елена Ищеева

- Потому что я устала от чернухи, я устала от показухи, я устала от вечной ненависти маленьких людей. Вот они не могут, и они тебя цепляют, цепляют. Система защиты очень простая: ты переходишь и создаешь вокруг себя тот мир, в котором ты существуешь.

Елена Женина

- В котором тебе комфортно.

Елена Ищеева

- Лена, мы равны. Ты в бизнесе. Ты знаешь, все девочки нашего клуба – все владельцы бизнеса. У нас общие проблемы, у нас общие темы. Нет никакой ни зависти, ни злости. Нам так интересно!

Елена Женина

- Самое главное, что у нас и график у всех похож - времени свободного нет совершенно.

Елена Ищеева

- Кстати, я поняла: соцсети - это замечательно, но даже здесь нет времени пообщаться. А вот встречаясь раз в 1,5-2 месяца в одном месте, мы тут же обмениваемся информацией, мы тут же принимаем решения, то есть из одной точки выходит сразу несколько ярких идей.

Елена Женина

- И плюс ко всему, мы получаем колоссальное количество положительных эмоций. Вот ты с нами не доехала в прошлый раз до караоке…

Елена Ищеева

- Ну, я уже чувствовала, что заболеваю, голос потеряю. Да, очень хотела, но..

Елена Женина

- Я думаю, что мы еще все-таки споем.

Елена Ищеева

- Я уже спела до этого, мы еще споем однозначно.

Елена Женина

- Потому что мы как раз были в караоке клубе…

Елена Ищеева

- Тоже твоей подруги?

Елена Женина

- Совершенно верно. Которая как раз не так давно была у нас на эфире - у нее трое детей, у нее бизнес, она успевает все.

Елена Ищеева

- Я сегодня почитала комменты в соцсетях (ты меня проанаонсировала), вот весь негатив от мужской половины. Вот нет достоинства, мельчает мужик. Обидно, что на Руси мужик мельчает. Среди женщин нас стало чаще и больше, хотя у меня уж конкурентная среда - мама дорогая! Но почему-то мы становимся правдивее, интуитивно мы тянемся друг к другу. И вот из положительных - среди женщин. Вот я пришла на Finparty, я готова писать про мужчин, но как-то они все закрыты, они все в броне, они все кого-то подозревают. А женщины сразу: «Заходи, мы тебе рады!» Что-то изменилось. Ну, давайте хотя бы через женскую половину сделаем наше общество более открытым, прозрачным. У нас в клубе, Лена, ты знаешь, девчонки друг другу говорят: «Ты мне нравишься, давай общаться!» Люди получают колоссальное удовольствие. А у мужчин, наверное: «Ох, я тебе нравлюсь, ты хочешь со мной дружить, значит, я тебе что-то должен. А что ты следующим у меня попросишь?» Может быть, они слишком все время думают, что нужно за все платить?

Елена Женина

- Наверное. Мир такой.

Елена Ищеева

- А мы что? Мы - тоже часть этого мира. Но вы знаете, мир меняется и люди меняются. В России за последнее время очень многое изменилось. Вот эта система санкций и война под боком - она очень сильно людей отрезвила. Я смотрю на наши лица - мы стали более серьёзными, стали более вдумчивыми. Вот удивительно.

Елена Женина

- И, самое главное, что мы стали развивать свое что-то.

Елена Ищеева

- Да, импортозамещение. Удивительно, минус (именно для русских) очень часто в плюс. Поразительно, почему надо через слом, через боль? Не могу объяснить.

Елена Женина

- Это, видимо, природа русского человека.

Елена Ищеева

- Это судьба - вот нам, наверное, так дано. Ужас. Все время через колено. Вот тоже, когда мы с мужем задумывались, рассуждали: если бы Николай не отрекся, если бы он был сильным лидером, ярко выраженным, именно царем, а может быть, всего бы этого и не случилось?

Елена Женина

- Может быть, и не случилось бы.

Елена Ищеева

- У руля должен стоять сильный. Власть - это большая обязанность. Это такая нагрузка! Я когда посмотрю, он там-сям, говорю: «Господи, тут двести человек не знаешь, как сложить!» Я стала руководителем и поняла, как это тяжело.

Елена Женина

- Когда ты занимаешься бизнесом, ты начинаешь понимать, что ты руководишь только компанией, а тут целая страна.

Елена Ищеева

- А тут - страна! Страна, да еще и весь мир. Мне заплати миллион в день - я не сяду в это кресло априори. Но, с другой стороны, надо же тоже создавать для наших детей некую платформу - им же здесь тоже жить. Да, я не буду скрывать, у меня ребенок, мы отправили его учиться за границу. Он сразу сказал: «Мама, я вернусь в Россию», я ему говорю: «Welcome. С удовольствием. Ты туда едешь не потому, что ты должен».

Елена Женина

- Он же у тебя маленький еще.

Елена Ищеева

- Как маленький? Двухметровый мальчик 16 лет - как сказать маленький?

Елена Женина

- Два метра - это не возраст.

Елена Ищеева

- 16 лет - это не маленький.

Елена Женина

- Ну да, в 16 лет уже можно отправить учиться. А куда, если не секрет?

Елена Ищеева

- Это колледж в центре Европы. Я знаю многих людей среди нашей элиты банковской, финансовой, чьи дети, получив несколько высших образований за рубежом, вернулись в Россию. Я не буду называть имена. Они мне говорят: «Лена, а что делать? Они хотят сюда вернуться». И сейчас они счастливы, потому что родители могут чем-то подсобить, конечно же. У меня практически у всех дети возвращаются работать в Россию.

Елена Женина                                                   

- Ты знаешь, может быть, это и хорошо, потому что, получив то образование, поучив несколько другой взгляд на те проблемы, которые мы имеем здесь и сейчас, они могут помочь выбраться из этих проблем.

Елена Ищеева

- Плюс это такая (это сильно сказано) дворянская история, ведь наше дворянство знало несколько языков, они свободно передвигались по миру, но вот, читая, понимаю – они очень любили Россию не на словах, а на деле. Просто слишком белые, просто слишком чистая кость. И когда чернь поднялась – вилы они есть вилы. Порядочность - она же не всегда с кулаками. Чем мне нравится финал Михалковского последнего фильма – «я ненавижу русскую литературу - она сто лет учила нас ненавидеть Россию». В принципе, когда я училась в школе - Салтыков-Щедрин «Маленький человек», Гоголь «Шинель», все время ощущение униженных и оскорбленных. Я вышла из школы с ощущением, что страна настолько несправедлива, что вообще светлых пятен нет. Вообще, нет светлого пятна. Мы такие зачморенные. Это что за программа, вообще?! Я сейчас вернулась из Греции. Вы знаете, греки еле-еле сводят концы с концами, страна в ауте. Мы ехали с таксистом. Мы по островам покатались. Что меня поразило: живут плохо, действительно, сдали позиции по всем статьям. Но даже если это два квадратных метра – у них национальный флаг. У них такое самосознание, такая гордость, что они греки.

Елена Женина

- Они любят свой народ, они любят свою землю. Знают свою историю.

Елена Ищеева

- Они так гордятся! Хотя многое утеряно. Лена, уж как они потеряли позиции! Чего уж, история не умалчивает. И мы- у нас почему-то как гимн начнешь петь, или на флаг посмотришь прямо, ты уже всё... Как же так? Кто нам мозги перестроил с точностью да наоборот? И вот мы сейчас, проучившись – комсомол и так далее - мы сами говорим: «Это в школьной программе не соответствовало, это не так, это не то», и вот к сорока годам, простите, мы для себя открываем, где правда, где вымысел и где вообще свет в окне, потому что без света в окне русскому человеку жить невозможно. Ради чего? Ради того, чтобы был семейный бизнес, ради того, чтобы было, что передать детям (а не только крохотное колечко), ради того, чтобы создать какую-то красивую историю, которая проживет дальше и дольше нас. Почему нет, если в России это всегда было? Просто смела революция. Для меня, конечно, основное – чтобы сейчас не было этого путча, не было бы поднятия. Хотя социальное расслоение огромное.

Елена Женина

- Огромное. Особенно это видно по глубинкам.

Елена Ищеева

- И по глубинкам я ездила - в Красноярске была, и в Уфе была. Я видела много зажиточных красивых людей, хорошо одетых, в хороших ресторанах. Ну, где хожу - туда и смотрю. Да, есть же те, кто живет достойно. Есть те, кто живет проблемно. Может быть, здесь что-то зависит от человека? Не только от государства. Он него - да, но у тебя всегда есть шанс что-то изменить. Всегда.

Елена Женина

- Было бы желание.

Елена Ищеева

- Или ты все время кого-то винишь: «Мне должны, мне должны...»

Елена Женина

- Вот как раз мы говорим о том, что спорт закаляет человека. Если ты с детства привыкаешь работать, трудиться, покорять какие-то высоты, стремиться к каким-то свершениям, чего-то добиваться, достигать, тогда ты это несешь по жизни дальше.

Елена Ищеева

- Это честная борьба. Спорт - это честная борьба. Хотя сейчас и спорт у нас коррумпированный, и понятно футболистам столько денег надо занести. Это не только у нас коррумпированный. Хочется опираться на какие-то чистые константы. Оставьте нам столбики, оставьте к чему прислониться, когда тяжело.

Елена Женина

- Вот, наверное, мы в своих детях и стараемся это воспитать?

Елена Ищеева

- Я Дане сказала: «Дань, ты едешь туда - изучай их, возьми лучшее. Чтобы ты (может быть, у тебя будет карьера в России), чтобы ты смог понять, почему они так странно смотрят на Россию, чего они в нас боятся. Попытайся изучить их менталитет».

Елена Женина

- Потому что они живут с мифами о России.

Елена Ищеева

- Это такая задача максимум. Мама такой стратег. Ребенок тоже сейчас живет в городе, где есть беженцы. То есть мы его вроде бы хотели обезопасить от волнения, а сейчас в Европе - эпицентр волнений. Сейчас это всё рядом с ними. Он ездит на велике мимо вокзала, где все эти ребята сидят. Все смешалось, все меняется очень быстро и выстроить стратегию стопроцентного успеха невозможно.

Елена Женина

- Невозможно. Есть еще определенное везение, есть судьба, есть карма, звезды - как угодно можно это назвать.

Елена Ищеева

- Главное, чтобы не произошло трагедии, когда все надломится. Я, кстати, была на «Forbes Сlub», когда Потанин очень интересно сказал. Его спрашивают: «Вот неужели вас всё устраивает, вот неужели вы не видите?» А он такой говорит: «Ребята, я прочитал очень много книг. Я историей увлекаюсь не на словах. Я понял: все достижения России были тогда, когда у руля находился кто-то один и долго, поэтому я за стабильность любой ценой». Олигарх, да, который тоже многое знает. Нам нужна стабильность, потому что мы сами выкарабкаемся, очистимся, всё ненужное отомрет, враньё уйдет. Интернет делает жизнь чище. Тебя обидели, тебе нахамили, сервис плохой? На чем Банки.ру поднялся? То, что люди начали писать.

Елена Женина

- Там ты можешь написать всё, высказать свое мнение, получить обратный ответ.

Елена Ищеева

- Эффект электронной публичности - всё, тебя заклеймили позором, ты уже в следующий раз подумаешь, как встречать гостей в своем ресторане и как обслуживать в своей поликлинике. Всё. Утаить ничего невозможно.

Елена Женина

- Это уже шанс для того, чтобы ты стал лучше.

Елена Ищеева

- Мне кажется, система способна к самоочищению, она вырулит. Главное, чтобы не было какого-то коллапса, когда мы откатимся, и нам придется начинать сначала. Сил начинать сначала у определенного поколения уже нет, потому что мы впахиваем по-черному. Эти деньги мы не печатаем, мы их зарабатываем.

Елена Женина

- Именно зарабатываем, тратя свое время, свои нервы, свое здоровье.

Елена Ищеева

- Если придет какой-то Шариков и скажет: «Давай-ка отсюда слазь», я говорила это везде, я буду отстреливаться до последнего, потому что у меня есть своя правда, я не своровала, я заработала. С какой стати? Вот и всё.

Елена Женина

- Будем отстреливаться. Давай мы с тобой на этой воинственной ноте уйдем на музыкальную паузу, сделаем два глотка чая.

Елена Ищеева

- Это я просто проснулась. Если учесть, что я целый день лежала в лёжку.

Елена Женина

- Я очень рада, что ты вообще проснулась, приехала, и мы с тобой ведём этот эфир.

Елена Ищеева

- С температурой, но приехала.

Елена Женина

- Ванечка, включай нам музыку.

Елена Ищеева

- Релакса хотим.

(Музыкальная пауза)

Елена Женина

- Добрый вечер, дорогие радиослушатели. В эфире с вами я, Елена Женина, и Леночка Ищеева.

Елена Ищеева

- Мне так нравится: «Здравствуйте, дорогие друзья! В эфире пионерская зорька!» - вот так точно ты говоришь, правильно.

Елена Женина

- Ну, все же мы оттуда.

Елена Ищеева

- Ну, я-то, вообще, с этого начинала - вот здесь недалеко, на улице Качалова ещё, между прочим. Кстати, вот мы сейчас в музыкальную паузу говорили - зачем эти эфиры? Мы можем потрындеть: дети, муж, как тяжело нам всё дается. Окей. Но хочется какой-то месседж. Я же сейчас беседую с банкирами, с предпринимателями, с политиками. Знаете, что очень важно?

Елена Женина

- Что?

Елена Ищеева

- Я поймала, что у них у всех красной нитью… Я говорю: «Где залог успеха? С чего ты понял?» - «Очень важен первый начальник, который тебя заметит и в тебя поверит». Так было у Леши Марея, «Альфа-Банк»: «Меня подняли руководители, меня заметили», так было у политика, с кем я встречалась. Те, кому повезло с руководством, они просто выстреливают. Почему «Пионерская зорька»? Возвращаемся. Там у нас была Надежда Евгеньевна Бредис. Все-таки я на радио начинала. Ее знают все. Она работала на радиостанции «Юность». Я тогда вообще не знала – моё, не моё, почему, как? А вот она - у нее характер нордический, прекрасная внешность, голубые глаза, белая короткая стрижка - она всё время на меня так смотрела, как удав на кролика, и говорила: «Лена, я в тебя верю». Простые слова, но как давно я не слышала их ни от кого, в принципе.

Елена Женина

- Причем это звучало как поддержка и как приказ одновременно.

Елена Ищеева

- Да, уже ты не могла сделать плохо, ты не могла ее подвести. Ты понимала, что она в тебе что-то разглядела. Господи, уважаемые товарищи начальники, топменеджеры, управленцы, президенты…

Елена Женина

- И учителя!

Елена Ищеева

- Когда вы видите талант, когда вы видите, что он не такой, как все, не гнобите, скажите: «Парень, у тебя всё получится!» Это дорогого стоит. Все, кто сегодня наверху, - им повезло с руководителями, а вот те, кто внизу - им, наверное, не повезло с руководителями. Вот есть у меня такое мнение. Хотя, знаете, к нам тут заходили мужчины, сказали, что о серьезном мы этим вечером разговаривать не должны: мы женщины, наше место у рояля.

Елена Женина

- Но рояля-то нет, поэтому будем о серьезном.

Елена Ищеева

- Так, Лена, меняем тему. Ты поняла мою мысль, о чем я хотела сказать.

Елена Женина

- Да, конечно.

Елена Ищеева

- Я вспомнила. Когда ты берешь интервью, ты узнаёшь судьбы и начинаешь – тут, тут, тут, тут.

Елена Женина

- Ты начинаешь анализировать, невольно сравниваешь это всё и выводишь одну какую-то канву, которая всех связывает.

Елена Ищеева

- Теория успеха.

Елена Женина

- Совершенно верно. Я вот сегодня как раз об этом думала. Когда у меня спрашивают, кто приходит в студию, о чём мы разговариваем, к чему мы стремимся. Что удивительно, действительно, ко мне приходят женщины, у которых двое, трое, четверо детей, которые занимаются бизнесом и которые успевают абсолютно всё: и музицировать, и гонять на байке, и ходить на яхте, и заниматься спортом, и поднимать семью, и следить за домом. Причём дом - это не просто квартира, это может быть огромный загородный дом с кучей прислуги, не важно.

Елена Ищеева

- Мы с тобой возвращаемся к тому, с чего начали. Мы с трудом можем это говорить про мужчин, к сожалению, но так складывается: про женщин это как-то заметнее, ярче и нам это известно, а про них - неизвестно.

Елена Женина

- Про мужчин? Мужчины – они же есть, конечно.

Елена Ищеева

- А почему они молчат? Почему они - не пример для подражания?

Елена Женина

- А вот мы будем мужчин приглашать тоже.

Елена Ищеева

- В женский клуб?

Елена Женина

- Обязательно. В женский клуб непременно.

Елена Ищеева

- Ну, давай, начинай.

Елена Женина

- Мы все собираемся, собираемся.

Елена Ищеева

- Ты понимаешь, им лень. Они устают.

Елена Женина

-Они боятся.

Елена Ищеева

- По вечерам телевизор смотрят или в «Facebook» сидят. Откровенный разговор – это, конечно, женское призвание: потрындеть, косточки перемыть, как-то подпитаться друг от друга. Мне кажется, мужчин надо раскручивать. Мне не хватает каких-то откровенных, ярких мужских образов сейчас. Вот ты сказала, что женщины и то, и то. Я вот ничего не успеваю. Я успеваю только работать. У меня беда, просто «беда, беда, огорчение». Захожу к своему врачу с горлом, с температурой, говорю: «Вы знаете, у меня интервью в Госдуме, мне надо встать. Мне капельницу туда, капельницу сюда, потому что надо работать». Врач на меня смотрит и говорит: «Ну, что, комплекс отличницы? Загнала себя, мать?». Я говорю: «А как?» - «А у тебя прямо на лбу написано». Я уже тут не выдержала, говорю: «Скажите, всю жизнь мучаюсь - это генетически или это приобретенное?»

Елена Женина

- Ты же закончила МГУ с красным дипломом?

Елена Ищеева

- Суть-то не в том, у меня всю жизнь. Я спрашиваю: «Почему я такая?» Врач мне сказала: «А это, девочка, приобретенное, это твое воспитание». Я маме сегодня говорю: «Мам, а вот зачем ты меня всё время просила, чтобы я приносила только пятёрки? Вот какая тебе была разница? Вот скажи, какая разница?»  Вот у меня сейчас Агата - да лишь бы была жива, здорова - хоть три, да хоть два.

Елена Женина

- А ты не думаешь, что это расхолаживает?

Елена Ищеева

- А вот потому что меня, извините, в ежовых рукавицах продержали, я сформировалась...

Елена Женина

- И есть результат.

Елена Ищеева

- А кто сказал, что я бы в другой ипостаси достигла другого результата? Зачем меня надо было делать таким универсальным бойцом?

Елена Женина

- Зато сейчас у тебя есть опыт, у тебя есть мудрость и ты можешь скорректировать.

Елена Ищеева

- И что? Это всё называется – один большой геморрой, потому что в России умных женщин не любят и никогда нас не признают. Мы не существуем, как вид. Ты либо женщина такая дурочка с переулочка, либо извините, ты такая…

Елена Женина

- А ты притворяйся.

Елена Ищеева

- Не умею. Сама говоришь: я только правду говорю. Не умею. Поэтому я нашла ответ на вопрос от медика. Всё-таки, родители, не нужна чрезмерная требовательность - надо хвалить, надо гладить. Я сегодня села с Агатиком, и она мне: «Мам, я…» Там такие задания в первом классе – мама дорогая, что же с нашими детьми?

Елена Женина

- Ой, не напоминай мне про школу. Я помню до сих пор.

Елена Ищеева

- И я стараюсь ее только хвалить. Лен, как бы она там ни коряво... И хорошо, и результат приятный, и мы спокойно посидели, и никакого надрыва. Через добро, через какое-то соучастие. Но нельзя требовать.

Елена Женина

- Если в школе будут поддерживать твою линию поведения - это прекрасно, но ведь зачастую это не поддерживают. Это дома стараешься хвалить.

Елена Ищеева

- Почему это?

Елена Женина

- Из-за того, что большой класс, из-за того, что сложная программа, из-за того, что высокие требования, из-за того, что нужно сделать то, то, то.

Елена Ищеева

- Поэтому, Лена, я иду не на школу, не на бренды, я иду на людей.

Елена Женина

- Вот это совершенно правильно.

Елена Ищеева

- Вот я знаю нашу Наталью Георгиевну. Мы год ходили, я за ней наблюдала. Знаете, когда вокруг тебя сорок родителей и тебя на части драконят: «Скажите…», какое надо иметь самообладание, чтобы держать лицо и спокойно разговаривать.

Елена Женина

- Со всеми сразу, причем.

Елена Ищеева

- Вот я, когда это все увидела, как она собой владеет, я поняла, что никакого срыва на детях не должно быть. Я хочу в это верить. Понятное дело, что мы все меняемся. Вот у меня выбор в сторону человека. Простая районная школа - они сегодня динозавров ездили изучать. Вот они в первом классе, у них всё расписано, они из музеев не вылезают. Это же они делают сами, их никто не заставляет. То есть опять женщина!

Елена Женина

- Потому что есть учителя, а есть педагоги.

Елена Ищеева

- Наверное, да. Я буду наблюдать, потому что расслабляться нельзя. У Данюшки тоже был очень хороший начальный этап, а потом школа, к сожалению, просто…

Елена Женина

- А ты меняла ему школу?

Елена Ищеева

- Однозначно. Слушайте, я сейчас вам расскажу главную тайну: за границу посылают детей учиться не от хорошей жизни, а от безысходности. Абсолютно. Потому что когда мы выяснили, что в течение года у нас не открываются учебники, а оценки «4» и «5», я сказала: «Так, товарищи, а вот теперь стоп. Тратить жизнь на профанацию я не позволю». Когда это все вскрылось… Даня мне еще такую вещь сказал: «Мам, неужели ты не знаешь: мы же все имитируем и изображаем, мы уже давно никто не учимся». Он это говорит про всех своих. Я говорю: «Ты же время тратишь! Зачем тратить время на имитацию? Возьми хоть какие-то знания». А это у них тренд, вашу мать. Я говорю: «Я сейчас тебе поимитирую!»

Елена Женина

- А как литературу сейчас преподают? Лен, это же…ее вообще не преподают.

Елена Ищеева

- Какие-то палочка туда, крестик сюда. Я поспорила - у меня начались проблемы в частной школе. Я учителю по литературе говорю: «Почему вы преподаете детям таблицы? Почему они ничего не читают?» «Сейчас такие требования», - говорит. - «Но вы же понимаете, что требования - одно, а жизнь - это другое». Ну, я же не могла, понимаете, один в поле не воин.

Елена Женина

- Ты вспомни: раньше разбирали произведение, биографию автора.

Елена Ищеева

- Лен, а я нашла ответ, почему это надо делать. Я долго думала: почему? Я Дане пытаюсь, всему его поколению сказать: когда ты копаешься вот в этих произведениях «Что делать?», «Герой нашего времени» - у тебя душа работает, ты душу развиваешь. А они сейчас...

Елена Женина

- Ты учишься чувствовать, анализировать.

Елена Ищеева                                                   

- Лен, «А зачем эмоции?», - они такие. «А нафиг?»

Елена Женина

- Это лишнее. Ты посмотри, из них делают роботов. Сейчас современное поколение, молодежь, они стараются какие-то вещи, которые нам прививали в свое время, стараются отбрасывать, как лишний груз. Им это мешает жить.

Елена Ищеева

- Когда вместо сердца пламенный мотор, или маленькая льдинка, как они дальше будут строить? Все равно должна возникнуть в жизни любовь. И очень многое в жизни человека зависит от того, кого ты встретишь, с кем ты рядом будешь строить свою жизнь дальше. Вот этот момент поиска я сейчас наблюдаю. Они все меняют, как перчатки, а не ёкает, потому что должно ёкнуть. Когда у тебя есть чему ёкать, у тебя есть пламя, которое может загореться, и ты узнаешь, что есть всеобъемлющее чувство, а не то, что ты просчитал, чья мама, чей папа и как тебе будет выгодно строить свою карьеру. Вот чего я боюсь. Если не будет развиваться душа наших детей – трындец. Извините за сленг.

Елена Женина

- Мы будем стараться развивать душу наших детей.

Елена Ищеева

- Поэтому я часто с ним разговариваю. Вот да, мне там пишут, нет времени. Разговариваем, разговариваем. Да, они не читают, им кто-то сказал, что читать не модно. Не знаю. Хотя говорят, что девочки сейчас очень любят литературу.

Елена Женина

- Подожди. Я своего приучала читать. Вот я прямо с первого класса заставляла. У нас четко было – в первом классе 10 страниц, во втором 20, в третьем 30. Ежедневно.

Елена Ищеева

- Мы пытались. У нас тоже так было, но это делалось только потому, что я просила.

Елена Женина

- Он у меня читал до шестого класса. Потом в шестом классе бросил, потому что начались какие-то игры, общение другое совершенно.

Елена Ищеева

- Должна быть потребность посидеть с книгой. Вот у меня такая потребность есть. При том, что я вся в гаджетах.

Елена Женина

- Я люблю печатную литературу, я не люблю электронные книги. Я когда захожу в Дом книги, Лена, я готова там остаться. Мы вот как раз в выходные с сыном ездила, выбирали подарок его другу. Он любит Битлз, и мы увидели такое роскошное, хорошее издание «Все секреты Битлз» - красивое, подарочное. Он ему хотел эту книгу купить, потом позвонил, выяснил, что она у него есть. Я говорю: «Давай выберем что-то другое». Мы пошли смотреть по полкам. Сейчас очень интересная серия книг, в которых за 30 секунд представлена... допустим, «Эйнштейн за 30 секунд». 

Елена Ищеева

- Кому это надо за 30 секунд?

Елена Женина

- 30 секунд - это образно. Естественно ты потратишь на это какое-то время, но это прекрасная полиграфия, очень хорошая, иллюстрированная. Великолепно сделанные книги. И там всё-всё рассказано, написано интереснейшим языком, донесено до тебя от начала до конца. Книг двадцать, наверное, в этой серии обо всём – биология, химия, математика, психология, литература. Там всё это есть.

Елена Ищеева

- Надо зайти, давно там не была. Я обычно как читаю? Я подругам звоню: «Девочки, что произвело впечатление?» - «Лена, тебе надо вот это». Это у меня народное вече. Знают уже мои вкусы и так далее. Хотя я не со всем согласна. «Шантарам» - очень спокойно. Я вообще не поняла, что там все вздыхают.

Елена Женина

- Ты знаешь, когда я «Шантарам» читала? Я поехала в Италию, причем специально взяла автобусный тур - мне хотелось страну посмотреть, проехаться из одного города в другой, из другого в третий, и это время (меня не укачивает, слава Богу)...

Елена Ищеева

- Ты читала про Индию.

Елена Женина

- Я в Италии, пока ехала, читала про Индию.

Елена Ищеева

- В колыбели цивилизации.

Елена Женина

- Совершенно верно. У меня получился очень интересный такой тур, потому что когда  я открывала глаза и выходила из автобуса, я видела Италию.

Елена Ищеева

- Вот сейчас, кстати, найти созвучную литературу нынешнюю очень сложно. Единственное, что меня немножечко цепануло (мы, кстати, эти книги дарим от портала нашим участникам в «БанкЛото») - это «Атлант расправил плечи». Там очень много созвучного мне - я понимаю о чем, почему и как. И там вот это противостояние серой массы и тех, кто сопротивляется - это действительно символично до мозга костей. Всегда серости надо сопротивляться, нельзя проходить мимо, потому что когда это будет критическая масса, она под себя все хорошее погребет, и всё - это такое сплошное черное море.

Елена Женина

- Должны быть эмоции, настоящие эмоции. Должен быть интерес, должен быть драйв от жизни.

Елена Ищеева

- Лена, ты понимаешь, в том-то и дело, что настоящие. В телевизоре поет девочка (я не смотрю, но когда читаю – слушаю), слышу, что это талантливо, а этой девочке: «Ты не пройдешь дальше, ты вообще никто». А я сижу и думаю: «Странно».

Елена Женина

- Она же хорошо поёт.

Елена Ищеева

- А ведь ее Бог поцеловал. Вот когда людей талантливых реально задвигают, потому что, в принципе, всем известна цена вопроса... Просто я знаю, как туда проходят - люди на телевидении еще работают и еще умеют рассказывать. И когда ты понимаешь, что это просто не совсем честная игра, становится очень горько.

Елена Женина

- Сейчас все-таки все больше и больше откатывается к тому, что выходят на сцену люди с голосами и талантами.

Елена Ищеева

- А что с ними дальше будет? Почему дальше они не растут? Почему они исчезают? На них делают сиюминутный рейтинг. Почему не становится никто вторым Димой Биланом? Вот единицы из этих талантов. Мы тратим время, деньги на то, чтобы найти талант, а дальше? Почему все время бросается, как ненужный?

Елена Женина

- А таланты у нас по клубам поют.

Елена Ищеева

- Да я даже не про это. И циркачи были, всякие эти программы, а дальше? Никто из продюсеров… Айзеншпис – всё, умер. Такое ощущение, что после Юрия Шмильевича… А что заниматься, зачем? Это же тоже тяжелая работа. И вы смотрите, я вот сейчас читала интервью Крутого, он говорит, что на попсовые концерты никто не ходит. А это и их проблема, потому что, ребята, невозможно на одних и тех же полвека смотреть. Дайте тех, кто зацепит. А их практически нет. И вот эта старая гвардия, она будет поднимать повторно новую волну.

Елена Женина

- Очень хороший такой каламбур получился про повторную новую волну.

Елена Ищеева

- Лена, это то, что я успеваю: тут что-то посмотрел, тут в журнале прочитал, потому что все мысли заняты работой. Я же… не просто рулишь бизнесом....

Елена Женина

- Ты хочешь сказать, ты выпадаешь из общей массы, и спортом ты не занимаешься?

Елена Ищеева

- Я не могу дойти, у меня сгорает карточка, потому что у меня то одно, то другое. Не занимаюсь.

Елена Женина

- Ура, мне не стыдно, я не одна.

Елена Ищеева

- Ты не одна. Вот утром чашечка хорошего чая и 15 минут тишины - просто Must-have, иначе у меня день пройдет не так.

Елена Женина

- Нет, ну летом, честно, я каталась на велосипеде. Да, я приезжала вечером с работы, пока не было темно, садилась на велосипед и километров по 7-10 гоняла по району.

Елена Ищеева

- Молодец. Мы как-то начинали, но у нас просто лето в сплошных перелётах. У меня были самолеты, самолеты, самолеты. Я еще оттуда поняла, как тяжело…

Елена Женина

- Расскажи мне, пожалуйста, ты же еще на яхте ходишь.

Елена Ищеева

- Я не хожу на яхте, это нас присоединили. Мы - примкнувшие. У нас есть друзья, которые получили шкиперское удостоверение и искали просто напарников. Они сказали, что в закрытом пространстве на корабле не все могут ужиться. У них были разные попытки, разные люди, и вот они пробовали, пробовали и предложили нам. И, как ни странно, нам было очень комфортно в этом кубрике, когда тебя шатает, когда ты бьёшься, ты вся в синяках.

Елена Женина

- А вы там долго были?

Елена Ищеева

- У нас по семь, по десять дней такие заходы.

Елена Женина

- Это прилично.

Елена Ищеева

- Да, это не два дня. Мы там спим, едим, готовим. Это важно - кто готовит, кто принесет, кто уберет. Это взаимозаменяемость. Мы это второй раз повторили, и я скажу вам больше, Филипп пошел учиться.

Елена Женина

- Да ты что? На шкипера? Как здорово!

Елена Ищеева

- Да. Он пошел получать диплом. Он говорит: «Слушай, я понял, что меня зацепило». Вот сейчас мы ходили по греческим островам - знаете, цепляет свобода. Такой идешь, идешь на яхте, и тебе нравится бухточка - ты якорёк бросаешь и плаваешь сколько угодно. Он же  авто-путешественник. Он говорит: «Это кайф. Вот ты на машине – тыр, тыр по всему миру, и раз, тебе понравилось - ты остановился. Вот это свобода - ты выбираешь. Не тебе навязывают, ты сам находишь эти места». У нас была какая-то уникальная бухта, там и вода другая, и зелень другая. И сошла на нас на всех благодать. Мы сидели на этой лодке и понимали, что мы что-то словили, какой-то кайф. Бухт было масса, но вот только в одном месте… это был самый проникновенный день за всё наше путешествие. Вот поиск таких мест. Поиск таких людей.

Елена Женина                                                   

- Посмотри, это же эволюция отпуска получается. Ты вспомни, как мы сначала ездили все в Турцию на курорты «Всё включено», и с территории отеля никто никуда не выходил. Потом постепенно мы стали выбираться.

Елена Ищеева

- Мы, конечно, вообще, познавательны. На нас вся туриндустрия мира держится. До сих пор во всех городах основной язык все-таки пока еще русский - в тех же д'Орсе, или где-то в Лувре. Но китайцы наступают, да. Мы сейчас явно в меньшинстве, потому что сейчас курс евро не позволяет путешествовать. Я проехала сейчас Европу, посмотрела… да, китайцы «шумною толпой по Бессарабии кочуют». Ой, прости меня, Господи. Ну, происходит то, что происходит. Мы свое уже, видно, взяли - мы в тучные годы успели всё посмотреть. Я за наших не переживаю.

Елена Женина

- Поэтому сейчас уже есть возможность выстраивать свой отдых именно таким образом, чтобы ты мог выбирать - это самое кайфовое, мне кажется.

Елена Ищеева

- Слушайте, ну, почему ты работаешь? Не потому что ты хочешь кому-то что-то доказать, а потому что деньги - это свобода. Это свобода передвижения.

Елена Женина

- Слушай, ты повторила мои слова, которые я всё время говорю своему сыну. Что это свобода, это инструмент. Если у тебя деньги - это самоцель, ты никогда ничего в жизни не добьешься. Это просто будет твой потолок - 20 тысяч рублей, 50 тысяч, 150 тысяч - всё. Как только ты себя ограничил цифрой, ты поставил себе определенную планку, выше которой ты не прыгнешь. Если ты к чему-то стремишься, если с помощью того, что ты делаешь, ты начинаешь развивать себя, развивать своих близких, что-то делать хорошее для себя и окружающих, значит, ты будешь расти всё выше и выше.

Елена Ищеева

- Вот для меня нет цифр – 300 тысяч, 3 миллиона. Мне говорят: «3 миллиарда»  Я сижу спокойно. Мне: «Вы, что не слышите, сколько?». Я говорю: «И что?» Спокойное отношение к цифрам. Таких и купить сложно, понимаете? Со взятками мы не знакомы и никогда не сталкивались, потому что это стыдно. Вообще, прикоснуться к этому - это, как засунуть руку в пакет с отбросами. Вот никто же не верит! Все ищут: кто кому чего когда. Боже мой! Ребята, вы не расследование ведите, вы работать начинайте и за собой следите.

Елена Женина

- Вы просто делайте то, что вы хорошо делаете, от чего вы получаете удовольствие.

Елена Ищеева

- А в этом очень большая проблема, Лена. Потому что у нас получают люди высшее образование, а то и два, а потом они такие сидят и говорят: «Твою мать, вообще не о том. Это не моё». Полжизни пройдено, он себя не нашел. Таких много, таких море. Это трагедия.

Елена Женина

- Опять же, почему? Потому что родители очень часто засовывают детей куда-то к знакомым, к друзьям, потому что у них сосед Вася работает там-то, там-то.

Елена Ищеева

- Это трагедия, когда в 30 лет молодой человек или девушка говорит: «А ты знаешь, меня ни к чему не тянет, вообще ничего не хочу». Иногда вот эти (не поколение, я надеюсь, а пучки овощей) попадаются, и думаешь: «Что с этим овощем делать?»

Елена Женина

- Отсюда и кризис среднего возраста.

Елена Ищеева

- Отсюда кризис, что общество стареет, работать некому. Мы же, простите, налоги платим, и пенсионеры за наш счет живут.

Елена Женина

- Одни Мичурины кругом.

Елена Ищеева

- Мне вот интересно порассуждать, что происходит. Мне нравится наблюдать. Я вот анализирую. Когда кто-то яркий появляется, талантливый, у меня прямо бальзам на раны, когда кто-то чего-то достиг. Я так люблю радоваться за других, обожаю! Вот кому-то удалось - да флаг ему в руки!

Елена Женина

- А посмотри, как у нас в бриллиантовом клубе? Все, кто чем-то занимается, мало того, что они развиваются сами по себе, они еще творят. Они не просто делают дело, они творят вот это всё. Все, кого ты собрала под эгидой.

Елена Ищеева

- Чего-то создают, креативят, дают рабочие места, новые идеи: «А давай вот это, а давай вот то». Вот Лена Махота, эксбанкир - она мне статьи пишет, собирает по 10 тысяч за день. Представляете, какая она? Ух!

Елена Женина

- Кстати, о бриллиантовом клубе. Мы с тобой заболтались, а у нас Верочка Сиротина задала тебе вопрос.

Елена Ищеева

- Наша самая активная.

Елена Женина

- В пылу беседы чуть не забыла у тебя спросить: «Каким образом и как быстро после знакомства ты чувствуешь, что это твой человек или не твой человек в плане работы, сотрудничества, общения и дружбы?»

Елена Ищеева

- Есть такие странные нюансы - я не люблю скрытных. Если человек что-то скрывает, я сразу это чувствую. Я наблюдаю. Я человек и я тоже ошибаюсь - у меня случаются ошибки, но у меня есть уникальный опыт. Иногда, когда ты проводишь работу над ошибками, ты ломаешь через колено человека, в которого ты веришь, иногда ты получаешь результат, но сколько ты сил на это тратишь – мама дорогая. Поэтому иногда легче расстаться. Как сказал Шишханов: «Зачем объяснять, если надо объяснять?». Но если я вижу потенциал, я буду три раза объяснять, доказывать, просить сделать так, как надо мне, и если уже после третьей попытки человек не оправдывает мои ожидания, то мы расстаемся.

Елена Женина

- То есть ты всегда даешь шанс и не единожды.

Елена Ищеева

- В принципе, да, не единожды. Я вот такая, к сожалению, настырная.

Елена Женина

- Почему к сожалению? К счастью.

Елена Ищеева

- Что там спрашивают? «А какой для вас идеальный мужик?»

Елена Женина

- Квирикашвили Вячеслав интересуется: «Как ты видишь…»

Елена Ищеева

- С учетом того, что я 19 лет замужем, ответ очевиден.

Елена Женина

- Ну, какой он у тебя, скажи радиослушателям.

Елена Ищеева

- Да все же в сети есть. Вот Филипп Ильин-Адаев, зайдите в «Facebook» и вы все поймете.

Елена Женина

- Своими словами.

Елена Ищеева

- Мне очень важно, чтобы мужчина был честным и достойным. И порядочным. Для меня порядочность важнее очень многих качеств.

Елена Женина

- Это очень важно.

Елена Ищеева

- Мне не надо, чтобы он был пробивной, крутой, Дон Жуан, красавец. Вот порядочный -когда не стыдно за то, что он делает.

Елена Женина

- Соответственно, когда ты можешь на него положиться.

Елена Ищеева

- И это тоже. Я люблю силу характера. Я очень люблю сильных мужчин. Я, когда их вижу, я испытываю какой-то такой феерический страх, потому что это мощь, это такая мужская составляющая. Как тоже сказал мой знакомый политик: «Мужчина – это, прежде всего, поступок». Не сказать, а сделать.

Елена Женина

- Согласна.

Елена Ищеева

- Вот порядочность, поступок и честность.

Елена Женина

- Ну вот, Вячеслав, мы ответили на твой вопрос.

Елена Ищеева

- По-моему, это проистекает из всего, что я говорю. Жить с подлецом? Это знаешь, как одна моя знакомая. «Слушай, а ты знаешь, откуда деньги у твоего мужа» Она говорит: «Нет, а зачем?» Я говорю: «А как вы живете вместе?» - «Я предпочитаю не знать»

Елена Женина

- Меньше знаешь - лучше спишь?

Елена Ищеева

- Вот! Я бы так не смогла.

Елена Женина

- Я тоже так не могу.

Елена Ищеева

- Я так не могу. Может, он что-то такое творит, что мама дорогая. Как?

Елена Женина

- Может, уже нужно собирать вещи и бежать, да?

Елена Ищеева

- Когда ты не знаешь источники дохода...

Елена Женина

- Знаешь, Лена, это еще характер - твой, мой, это еще привычка контролировать какие-то процессы.

Елена Ищеева

- Да не контролировать, а быть уверенной, что всё честно, прозрачно и тебе не придется краснеть.

Елена Женина

- Это, опять же, из детства – это комплекс отличницы. Когда ты привыкла все делать хорошо, привыкла во всем разбираться.

Елена Ищеева

- Лен, проблема в том, что отличников становится все меньше. Я когда в нашу школу пришла, у них там доска почета и все имена отличников. Вот за последние два-три года в этой школе, где мы сейчас учимся, всего лишь один медалист. Это значит, что мы - умирающая нация, уходящая натура. Потому что отличники - да, это перфекционисты, но они толкают ракеты в космос, понимаете? Они предлагают нестандартные решения. То есть без супермозга, без супернавыков не будет движения вперед. Это те атланты, которые несут.

Елена Женина

- Видишь, мы как-то потерялись на этом пути, когда стали говорить, что оценки не важны.

Елена Ищеева

- Я говорила про девочку. К сыну у меня другие требования.

Елена Женина

- То есть ты оценки с него все-таки требовала?

Елена Ищеева

- Конечно, требовала. Не то, что требую… Я знаю, что он парень умный. Но нельзя зарывать свои таланты - это грех большой. Лень. Ленивые. То, что характеризует нынешних молодых – они ленивые, им не надо ничего. У них в магазине курица есть всегда, а мне за курицей надо было стоять очень долго в очереди. А у них всё есть на блюдечке с голубой каёмочкой.

Елена Женина

- А кому-то ловить надо было, между прочим, когда-то.

Елена Ищеева

- Да. Вот и все.

Елена Женина

- Поэтому ничего удивительного.

Елена Ищеева

- То есть мы созданы из тех миров, из которых мы вышли. Они уже другие. Поэтому они и в Россию хотят вернуться, потому что у них здесь всё есть. Какие проблемы?

Елена Женина

- Никаких. Там-то надо все-таки немножко побегать.

Елена Ищеева

- Там придется так локтями поработать, чтобы пробиться чужаку с другой ментальностью. Однозначно. При том, что там мир сейчас и полигамен, и всё приветствуется, все равно на чужбине пробиться очень тяжело.

Елена Женина

- Ленусь, вот скажи мне, пожалуйста.

Елена Ищеева

- Что тебе сказать?

Елена Женина

- Ты не хотела говорить, но я все-таки у тебя спрошу: как ты себя видишь через 40 лет?

Елена Ищеева

- Лена, я тебе сейчас правду скажу: я надеюсь, что я не доживу.

Елена Женина

- Ааа. Так, вот сейчас бы Титель за эти слова… Я ей пожалуюсь на тебя, потому что она сказала, что можно дожить до 120. Я спросила про 80. Я поступила гуманно.

Елена Ищеева

- Стареть в нашей стране пока еще страшновато.

Елена Женина

- Ну, если у нас есть все-таки такие возможности, мы же в них верим. Давай мы гипотетически представим.

Елена Ищеева

- Лена, мы не затронули тему и плакаться не принято, но за всё, что я имею, я заплатила очень большую цену - я заплатила своим здоровьем.

Елена Женина

- Я не говорю, что ты это всё восстановишь. Хотя бы ты можешь все это поддержать на каком-то уровне.

Елена Ищеева

- Я не знаю. Хочешь рассмешить Бога – расскажи ему о своих планах. Мне некогда. Вот я к тебе приехала больная. Другая бы, любя себя, сказала: «Никакого эфира».

Елена Женина

- Я безумно тебе за это благодарна.

Елена Ищеева

- Я себя трачу на это, на это.

Елена Женина

- Я знаю. Сама такая же.

Елена Ищеева

- Я собой не занимаюсь.

Елена Женина

- Но ты же от этого получаешь удовольствие?

Елена Ищеева

- Да, но организм-то изнашивается. Это всё цена вопроса.

Елена Женина

- Это можно все компенсировать.

Елена Ищеева

- Цена вопроса - она есть. У любого вопроса есть своя цена. И не надо обсуждать, какие мы классные и счастливые все - у всех есть свое несчастье в шкафу, у всех есть свой скелетик. У всех есть скандалы, когда летают тарелки, и не только марсианские. Мы -  нормальные люди. Проблема, что кто-то расходится, а кто-то... Просто есть призвание что-то склеивать и нести, как факел. Вот Елена - это факел, по-моему. Огонь, факел. Вот так как-то. Поэтому вот такое призвание. Но вот то, что заплачено по полной, - это даже не обсуждается.

Елена Женина

- Мы так и будем платить, так и будем нести, так и будем сиять, потому что по-другому нельзя.

Елена Ищеева

- Главное, чтобы наши ряды множились, чтобы вот таких небезразличных и принципиальных становилось больше. Потому что когда ты находишь в толпе, на переговорах, в компании человека, с которым ты на одной волне – Господи, какой кайф. Дела пролетают, ты договариваешься с полуслова. Ты общаешься на другом уровне. И людям не надо даже твоей подписи под тем, что ты пообещала - тебе верят, и ты это делаешь. И я верю ему, и они делают.

Елена Женина

- Это опять то, о чем ты говоришь: когда за человека отвечают его поступки, то, что он делает, как он поступает. Это очень важно. Это здорово, когда есть такие люди.

Елена Ищеева

- И пусть те, кто завидует, не завидует, кто перемывает нам кости… они должны понимать: любой бизнес – это война. Просто скрытая война, невидимая. Мы не можем расслабиться. Самое классное, когда ты сидишь на госзарплате: ты пришёл, ушёл, что бы ты ни сделал, тебе оклад положат. А в бизнесе ты ходишь, ты думаешь о деньгах и о людях, которые на тебя работают, круглосуточно. Это работа не от звонка до звонка, и даже не 12, это работа 24 часа в сутки. Это страшно. Это прессинг. Вот бывают такие нечеловеческие перегрузки, когда жилы стонут, и ты думаешь: «За что?» Когда тебе в одну точку надо принять 33 верных решения, и ты понимаешь, что если не то, ты можешь упасть в любой момент. Тебя никто не держит, у тебя нет никаких подушек безопасности. Осознавая эту ответственность, как вообще можно считать эти деньги бизнесменов? Они рискуют всем! Это матадоры просто.

Елена Женина

- Вот я и говорю, что те люди, которые на кого-то работают, они гораздо свободнее в своих желаниях, в своем времени, чем те, кто ведет свой собственный бизнес.

Елена Ищеева

- И не надо тратить время и силы на перемалывание чужих достатков, костей, недостатков. Люди наши так любят позавидовать, так любят позлословить. Не тратьте время на ерунду. Это не приведет к позитиву. Вы себя разрушаете. Вы просто себя разрушаете. Вот я это поняла сравнительно недавно. Я тоже очень любила: «А почему у нее все, а у меня - ничего?» Как только я закрыла эту тему раз и навсегда…

Елена Женина

- Потому что каждому своё.

Елена Ищеева

- Да. Но я пришла к этому своим умом, понимаете? Зависть, кстати, хороший стимул, но бывает черная зависть и белая - когда ты стремишься к тем... Вот я видела Алекперова, как он создал империю. Я приходила к нему и спрашивала: «Как вы это всё создали?» Мне было интересно!

Елена Женина

- «Расскажите». Он тоже спортом занимался?

Елена Ищеева

- Нет, ну Вагит Юсуфович… я с ним просто много ездила и вела корпоративы в красивом платье, но я смотрела, как работает его команда, как отстроена дисциплина, как люди взаимодействуют. Там есть очень большая корпоративная культура. Все-таки «Лукойл» - он и в Африке «Лукойл». Вот ездишь по всему миру, а везде «Лукойл». Я рада, что меня мой шоу-бизнес и тогдашнее телевидение столкнуло с такими людьми. Мне помогает это в бизнесе, понимаете? Потому что я знаю, как надо и как правильно.

Елена Женина

- А кто ты больше – бизнесмен или журналист?

Елена Ищеева

- Я, однозначно, журналист до сих пор. Я пишу статьи. Вот зайдите и посмотрите. Я с середины лета, как пошла Finparty поднимать, у меня 10 интервью: и с Илюмжиновым, и т.д.

Елена Женина

- Посмотри, как хорошо, да? У тебя получилось.

Елена Ищеева

- Я в творчестве, я не могу.

Елена Женина

- Просто прекрасный симбиоз такой.

Елена Ищеева

- Муж говорит, что я должна уже рулить просто, я не должна ходить по интервью. Ну, а как, если мне звонят из банка и говорят: «Лена, он встретится, но только с тобой».

Елена Женина

- Потому что ты - это уже бренд своеобразный.

Елена Ищеева

- Ну, не своеобразный, но, к сожалению, уже бренд в этой индустрии. Я бы рада просто кофе попить, так нет - они хотят встретиться и получить материал.

Елена Женина

- А они тоже хотят получить заряд. Это как раз то, о чем мы с тобой говорили.

Елена Ищеева

- Будем рассчитывать, что только заряд хотят получить.

Елена Женина

- Я хотела сказать огромное спасибо, что ты сегодня пришла, несмотря на то, что ты болеешь, несмотря на то, что тебе было тяжело и сложно. Давай мы сейчас поставим небольшую музыкальную паузу, а потом расскажем нашим радиослушателям, чем они смогут заняться в выходные в городе Москве, и попрощаемся с ними.

Елена Ищеева

- Замечательно.

(Музыкальная пауза)

Елена Женина

- Еще раз, добрый вечер, дорогие радиослушатели. В гостях у нас сегодня была Елена Ищеева. Ленусь, спасибо тебе, что ты сегодня к нам пришла, рассказала.

Елена Ищеева

- Я прямо даже выздоровела благодаря вам.

Елена Женина

- А я тебе обещала, что тебе будет хорошо.

Елена Ищеева

- А потому что заряд энергетики, и обо мне позаботились тут.

Елена Женина

- И есть, кому позаботиться. Теперь давай мы с тобой расскажем нашим радиослушателям, чем они могут заняться в выходные. Такой краткий обзор.

Елена Ищеева

- С большим удовольствием тоже послушаю.

Елена Женина

- Ты знаешь, у нас сейчас очень много всяких разных событий интересных происходит, огромное количество. Поскольку каждый четверг я делаю такой небольшой анонс, я с удивлением узнаю, что Москва - она не то, что не спит, она постоянно что-то генерирует. В частности, будет великолепный музыкальный фестиваль «Oktoberfest», который будет проходить в районе Савёловской в клубе.

Елена Ищеева

- Так мы же уже на столах станцевали в немецком посольстве.

Елена Женина

- Это было закрытое мероприятие. Мы его сейчас не озвучиваем.

Елена Ищеева

- Sorry.

Елена Женина

- Пиво было вкусным, могу тебе сказать сразу, рулька была тоже прекрасна. Фестиваль «Орган плюс» в Царицыно - программа фестиваля традиционно разнообразна и будут какие-то новшества. Это будет проходить и 3, и 4 октября. Фестиваль «Круг света» (кстати, он уже становится традиционным) на ВДНХ.

Елена Ищеева

- Чего-то далеко его туда засунули.

Елена Женина

- А красиво-то как!

Елена Ищеева

- Подождите, говорили, что на Министерстве обороны будут что-то подсвечивать.

Елена Женина

- Вот опять сочетание звука, света и всего остального у нас остается ВДНХ 3 и 4 октября в 9 часов вечера традиционно. Выставка «Игромир» начинается - это ежегодная выставка, которая проходит в «Крокус-экспо». Яркие события из мира фильмов, сериалов, каких-то игр. У нас же сейчас все дети на этом воспитаны, к сожалению. Это невозможно с этими играми.

Елена Ищеева

- Возвращаемся к нашим баранчикам.

Елена Женина

- Так, уходим от наших баранчиков. Кстати, для тех людей, кто интересуется спортом, кто любит спорт (это не для нас, мы с тобой не спортсменки, но, тем не менее), будет фестиваль «Всероссийский день ходьбы» и благотворительный забег. «Всероссийский день ходьбы» будет проходить на Воробьевых горах, а благотворительный забег - в парке Победы. Это будет 4 октября. Фонд спасения тяжелобольных детей «Линия жизни» и «Дорога вместе» объединили усилия, чтобы создать такое мероприятие, которое будет направлено на помощь, на взаимопомощь. И, соответственно, мы, тренируя свое здоровье, помогаем вообще всей нации. Кстати, еще одно, на мой взгляд, совершенно необычное мероприятие, я не могла его не отметить – выставка-раздача бездомных животных в Лианозовском парке.

Елена Ищеева

- Это когда?

Елена Женина

- Это будет 4 октября в 12 часов дня. Гости мероприятия смогут забрать любую из 10 выставленных собак. Если кому-то нужна собака-друг, а денег у кого-то нет - пожалуйста, милости просим. И очень интересное тоже мероприятие, необычное - это всемирная фото прогулка со Скоттом Келби в Москве. Это для всех профессиональных фотографов и просто любителей. Можно походить со знаменитым мастером, послушать, посмотреть, пощелкать красивые места и яркие моменты. Это будет 3 октября в 14:00, сбор в Нескучном саду. Хороших всем выходных!

Елена Ищеева

- Какая насыщенная яркая жизнь в российской столице.

Елена Женина

- Будем надеяться, что у нас все-таки не будет дождика, нас столица порадует погодой. Мы выздоровеем окончательно. Болеть мы не будем.

Елена Ищеева

- Постараемся. А все, кто болеет - ребята, поднимайтесь! Надо жить!

Елена Женина

 

- Надо жить. Хороших всем выходных. Счастливо.