Медицинский менеджмент с Муслимом Муслимовым: Большой бизнес большого спорта
Председатель Национальной ассоциации управленцев здравоохранения, Уполномоченный по медицинским услугам при бизнес омбудсмене Москвы, Член общественного Совета при Минздраве РФ, Член Московского отделения «Деловой России», Учредитель сети “Клиника №1”
Гости эфира:
Муслим Муслимов:
Вечер добрый, дорогие друзья! С вами Муслим Муслимов на канале Медиадоктор в программе «Медицинский менеджмент». И тема сегодняшнего нашего эфира – это «Большой бизнес большого спорта» и в целом, как спорт влияет на здоровье, как сделать так, чтобы те люди, которые спорт начинали, они его продолжали, а не бросали. В нашей стране все больше и больше людей занимаются спортом, увлекаются триатлоном, увлекаются бегом на большие дистанции, марафонские дистанции и все чаще и чаще побеждают в международных турнирах. И в гостях у меня мой хороший друг, мой тренер, тот человек, который меня когда-то посвятил в триатлон – Игорь Владимирович Сысоев. Игорь, привет!
Игорь Сысоев:
Всем привет!
Муслим Муслимов:
Я не просто так тебя называю по отчеству, потому что твои регалии достаточны для этого. Игорь сейчас российский профессионал триатлонист, но мало этого, главный тренер сборных России по триатлону с 2017 года. Первый вопрос традиционный, Игорь, который я задаю всем участникам моей программы – это формат некоего тренда в здравоохранении. Я знаю, что у вас есть система анализа здоровья, когда люди к вам приходят в «Циклон». Я знаю, что есть комплексный подход и планомерное внедрение в спорт. Хотел бы, чтобы ты высказал свое мнение касательно того, что ты видишь в виде трендов здравоохранения? Есть ли тренд здравоохранения в спорте в целом? Как он влияет на подготовку спортсмена? И как вообще он влияет на всю концепцию развития спорта? Много очень вопросов тебе сразу, но, тем не менее, я уверен, что ты ответишь.
Игорь Сысоев:
Ну, я уловил. С моей точки зрения, если говорить про здравоохранение, как охрану здоровья, то это и является сейчас таким трендом, мейнстримом, потому что больше внимания уделяется комплексной диагностике. То есть вопрос сохранения здоровья сейчас стоит на первом месте, притом это и в спорте, наверное, и в жизни. Это профилактика, прежде всего. Профилактика сейчас выходит на первое место. Если говорить про спорт, то здесь даже у любителей мы стараемся подключать, по возможности, врачей, рекомендовать пройти диспансеризацию. У нас есть список параметров, по которым мы отслеживаем состояние здоровья, и в условиях тренировочных нагрузок они приобретают большие значения. И у профессиональных спортсменов 2 раза в год диспансеризация идет. Все, в общем-то, нацелено на то, чтобы вовремя посмотреть, где начинается уже изменение в сторону болезни. Наверное, это и является основой.
Муслим Муслимов:
Ты знаешь, у меня есть один хороший друг с высокой харизмой, и он мне сказал один раз вещь, которая меня отдалила от триатлона, о чем я жалею. Он сказал, что если бы спорт был полезен (спорт больших достижений), то все бы чемпионы были евреи. Ну, он сам, собственно, еврей. И мы с тобой тоже обсуждали вопрос, завязанный на то, что даже спортсмены болеют, и очень крайне важно отслеживать параметры их здоровья. Я хотел бы, чтобы ты коротко сказал, какие основные параметры вы отслеживаете?
Игорь Сысоев:
Изначально в базе мы смотрим, что люди сдают общий анализ крови, гормоны, биохимию, инфекцию, иммунограмму. Дальше уже идут ультразвуковые исследования органов брюшной полости, УЗИ щитовидной железы, коленные и голеностопные суставы, эхо сердца и кардиограммы, естественно, и ЭКГ под нагрузкой. Вот это базовые вещи, по которым можно сказать, в каком состоянии находится человек. Ну, и плюс к этому никто не отменял функциональные пробы, про них многие забывают.
Но изначально, когда к нам люди приходят, мы берем пробу Руфье и индекс Богомазова, смотрим и оцениваем резерв кардиореспираторной системы и работоспособность сердца при физической нагрузке. И дальше уже мониторим динамику, то есть смотрим, что происходит. Там есть еще дальше глубокие тесты, но исходно вот то, что мы просим по диспансеризации.
Муслим Муслимов:
Ты руководишь федеральной системой спортивной подготовки «Циклон», и я хотел бы, чтобы ты коротко рассказал о ней, коротко рассказал о достижениях, которые с каждым годом все больше и больше, и вы готовите целые команды для выступлений, которые выезжают за рубеж, и по себе знаю, что делаете это профессионально. Скажи, каким образом к вам попасть, и какая идеология вот этой федеральной системы?
Игорь Сысоев:
Изначально это все создавалось в 2011 году, предполагалось как некая методическая площадка передачи адаптированных знаний профессиональных спортсменов и тренеров спортсменам-любителям в любительский спорт, потому что это все находилось в зачаточном уровне, много было вопросов. То есть взять профессиональную методику, адаптировать ее, дать это любителям и контролировать их развитие. То есть из точки А довести их в точку Б без потери локации и свободы перемещения. То есть можно было выбрать, тренер мог работать дистанционно.
Со временем это все превратилось в такую экосистему. Это такая комплексная компания-оболочка, то есть вы стоите в центре, а мы замыкаем вокруг вас все спортивные сервисы. Все то, что должно быть в сборных командах России, вот это доступно теперь любителям. Ну, и, соответственно, создание и сопровождение тренировочной программы, сборы, экипировка, корпоративные команды, групповые тренировки, медицина там тоже есть (спортивный врач сопровождает тренировочный процесс). В общем, так или иначе, полный сервис мы замыкаем, включая и функциональную диагностику тоже, просто сотрудничаем с разными партнерами на эту тему.
Все то, что должно быть в сборных командах России, доступно теперь любителям. Ну, и, соответственно, создание и сопровождение тренировочной программы, сборы, экипировка, корпоративные команды, групповые тренировки, медицина тоже есть.
И получается так, что человек, который туда попал, он заполнил достаточно широкую анкету, мы ему подобрали тренера, и после этого вся эта система вокруг него замыкается и вытягивает его из точки А в точку Б. Он даже может сам не замечать, как это все происходит, но если он оглянется назад и посмотрит, с чем он пришел и что он хотел – он хотел-то прийти всего научиться плавать и выступить на каком-нибудь триатлоне, а заканчивается тем, что он, сам того не понимая, уже выступил на полу Айронмена и уже думает, как бы ему в призы залезть на Айронмен. В общем, мы ему говорим, что наша цель – это призовые места в категории 80+ (то есть мы планируем работать и работаем в долгую).
Мы ведем людей долго и самое главное – с прибавкой в отношении здоровья. Человека же можно просто напугать, или на какой-то ура-мотивации сказать ему, что вот твой друг может, и ты сможешь, давай, через месяц у тебя Айронмен. Он до него, может быть, доползет как-то, но, скорее всего, он сделает это на своем функциональном резерве. У нас есть такие примеры, то есть делает человек, потом неделю лежит спит. Спит и ест, потому что он не может встать, но он сделал Айронмен. Молодец, себе медаль повесил! Не знаю, принесло это ему удовольствие или нет? Наверное, самоудовлетворение какое-то да. Но это явно не результат тренированности, это функциональные резервы, которые он просто тратил. А нужно все-таки это делать, будучи тренированным.
Муслим Муслимов:
Мне понравилось однажды твое мнение и высказывание по поводу нашего общего хорошего знакомого Юрия Белонощенко. Ты сказал тогда: «Я не понимаю, как он это делает, периодически пропуская тренировки, но раз – собирается и, в общем, пробегает». И Султан марафон пробежал, и ряд дистанций, Айронмен и так далее. Это уникальный человек с ярко выраженным форматом и функциональных особенностей, и резервов, и я бы сказал, что этим примером можно говорить о том, что каждый человек индивидуален. А как система «Циклон» подбирает вот эту индивидуальность каждому?
Игорь Сысоев:
Мы ее не подбираем, мы ее вытаскиваем. В процессе тренировок мы смотрим на скорость восстановления (есть определенные маркеры для того, чтобы оценить скорость восстановления), мы смотрим реакцию сердечно-сосудистой системы, рост тренированности в целом, его готовности в процентах, сколько он прибавляет, что он может. Короче говоря, оцениваем его динамику, и, соответственно, из этого потом складывается его индивидуальность в отношении функциональных способностей. Мы смотрим, что он делает на тренировках (в плаванье, в беге), как он координируется, какая у него мышечная память. Соответственно, вырисовывается уже часть индивидуальных особенностей в отношении биомеханики движений. Подбираем для него что-то, и в процессе работы, в течение первого года уже складывается целостная картина понимания вообще человека, как с ним работать.
Муслим Муслимов:
Если говорить непосредственно о целях «Циклона», какие они?
Игорь Сысоев:
Такой сложный, на самом деле, вопрос. Но надо понимать, что «Циклон» – это коммерческая структура, и, в общем, как и в любом бизнесе, цель – это извлечение прибыли. Ну, это классика жанра, это понятно. Но есть еще цель сверх, миссия. Она заключается в том, чтобы помочь каждому человеку реализоваться. То есть мы говорим о том, что из спортсмена, который попал к нам, мы точно сделаем его лучшую версию, то есть мы его раскроем. Раскроем, что он может, на что он способен, если он не будет сопротивляться при этом.
Из спортсмена, который попал к нам, мы точно сделаем его лучшую версию, то есть мы его раскроем. Раскроем, что он может, на что он способен, если он не будет сопротивляться при этом.
Муслим Муслимов:
Как правило, они все сопротивляются?
Игорь Сысоев:
Внешние обстоятельства бывают. Бывают дисциплинированные люди, недисциплинированные, в общем, куча нюансов есть. Но, так или иначе, он двигается по наиболее оптимальному пути к тому, чтобы даже выйти за рамки того, чем он был до этого, и сделать триатлон частью его жизни. То есть выступить в Айронмене – это хорошая цель. Но, на самом деле, все это испытание и слоган Айронмена: «Сделал и гордись этим всю оставшуюся жизнь», он заключается не в том, что надо сделать эту дистанцию. Вообще, это для начинающего любителя просто пешая прогулка, по большому счету, только надо в 16 или 18 часов вложиться. И все. И кушать постоянно, иначе заголодаешь. И желательно, конечно, хотя бы обозначать бег. Это можно сделать, там достаточно щадящие режимы, условия подходят новичкам.
Но вызов-то весь заключается не в этом, а в процессе подготовки к Айронмену. И после того, как ты эту подготовку проходишь, ты меняешься. У тебя меняется тайм-менеджмент, у тебя эффективность увеличивается, происходят хорошие позитивные изменения во всей жизни человека. И вот именно войти в этот режим, который тебе меняет, это и есть настоящий вызов. Он долгий.
Муслим Муслимов:
А какой период времени, как ты считаешь, оптимальный?
Игорь Сысоев:
Я считаю, что человек, который где-то как-то шевелился, скажем так, физкультурник, если он пришел с нуля, то к концу второго года, если он начнет грамотно заниматься, он уже будет готов выступить на Айронмене даже ближе к 12-13 часам. Может быть, и посильнее, если одаренности хватает, если времени хватает на подготовку.
Муслим Муслимов:
Но этим же системно надо заниматься?
Игорь Сысоев:
Да, то есть при прочих равных условиях он это сделает, но торопиться не надо. Конечно, бывают форс-мажорные обстоятельства. Приходит, допустим, спортсмен, у него есть база, у него есть необходимые адаптационные изменения в организме, он уже получеловек, скажем так, и где-то его нужно довести. Мы можем это делать быстрее. Но вот так с дивана – лучше года 2 планировать.
Муслим Муслимов:
В целом, это такая комплексная философия?
Игорь Сысоев:
Да.
Муслим Муслимов:
И к ней, как я понимаю, первый подход – это подход тренера, который рассматривает индивидуальные особенности. Второй подход – это желание человека, который его формирует в виде цели, задачи и, собственно, намерения достижения этого пути. И я хотел бы, вставить свои врачебные 5 копеек, как врачи в целом помогают, или нет, если помогают, то как? Это первая часть вопроса. И второй момент: используете ли вы различные ментальные техники, может быть, технику убеждения? Знаешь, очень важный момент, когда человек попадает в среду, и он просто уверен, что он добежит, или он уверен, что он уже будет заниматься, и очень большое влияние оказывает среда на подготовку. Очень немаловажный фактор, например, когда наши российские триатлеты бегают за рубежом, всегда идет массированная поддержка. Мне кажется, разные страны поддерживают, но почему-то наши друг друга поддерживают особенно. Как ты считаешь, вот этот ментально-моральный уровень помогает в достижении цели, и как можно его усилить? И усиливается ли он с помощью уверенности во врачебной стезе, то есть насколько врачи внушают уверенность в достижении возможного результата?
Игорь Сысоев:
Да, конечно! Но чем больше доверяет спортсмен тренеру, тем больше увеличивается его уверенность в собственных силах и в успехе на соревнованиях. Врач в этом случае способствует формированию такой уверенности. У нас это работает так, что образуется треугольник спортсмен-тренер-врач. Врач с тренером коммуницируют. Врач видит программу. Ну, они все обучаются. Когда у нас внутреннее повышение квалификации, врачи читают темы тренерам, тренеры читают темы врачам.
Чем больше доверяет спортсмен тренеру, тем больше увеличивается его уверенность в собственных силах и в успехе на соревнованиях. Врач в этом случае способствует формированию такой уверенности.
Тренер дает методику подготовки врачу, врач подключен в спортивный дневник, врач видит, что происходит, и, соответственно, мониторит различные аспекты подготовки. У нас врачи обычно что делают? Они разбираются с диетой, назначают анализы, их интерпретируют, мониторят различные показатели (тестостерон кортизоловый, допустим, индекс), смотрят, что происходит. Потом врач отправляет на функциональную диагностику, расшифровывает все это, составляет программу фармакологической поддержки в случае необходимости. Фармакологическая – это, может быть, такое слово страшное…
Муслим Муслимов:
Очень страшное слово.
Игорь Сысоев:
Но, на самом деле, здесь ничего такого нет, милдронатом никого не кормят. Речь идет о витаминизации, какие подобрать лучше препараты, может где-то гепатопротекторы, в общем, в зависимости от того, что происходит.
А по психологии или по ментальному? Конечно, поддержка за рубежом всегда помогает, она помогает всем. И в России сейчас, видимо, из-за того, что это еще не приобрело такого массового характера, как в Штатах или в Европе, где люди вообще друг друга и не знают, даже уже не знают, какие клубы где находятся. Их настолько много, и они где-то себя поддерживают, не поддерживают. У россиян меньше, хотя достаточное количество, и мы все более-менее друг с другом знакомы и все занимаемся поддержкой. Но я бы не сказал, что россияне такие фанаты. И британцы, и американцы поддерживают друг друга на соревнованиях, мне кажется, помощнее. Про сборную России ничего не могу сказать, потому что на тех соревнованиях, где мы выступаем, к сожалению, болельщиков российских мало. Болельщики обычно кто? Это семьи выступающих. Олимпийки у нас не очень большой популярностью пользуются. В высшей степени разные культовые Айронмены несколько раз в год собираются. А сборная все-таки заточена под олимпийские дистанции.
Муслим Муслимов:
Если говорить о детском возрасте, о детском спорте, как ты считаешь, с какого времени стоит ребенка отдавать в спорт, который помог бы ему быть здоровее? И в какое направление ассоциировать ребенка? Ну, не начинать же ему с триатлона сразу…
Игорь Сысоев:
Почему? Можно начать с триатлона сразу. Моя точка зрения, что начинать занятия нужно где-то лет с 6-ти, с 7-ми. Тут для всех видов спорта по-разному, в целом очень сложно сказать. Но одно точно – то, что не стоит сразу специализировать ребенка. Он должен попробовать все, позаниматься всем (игры, единоборства, плавание, еще чего-то). Плавание в базе должно быть обязательно.
Не стоит сразу специализировать ребенка. Он должен попробовать все, позаниматься всем. Плавание в базе должно быть обязательно.
Есть сензитивные периоды, когда человек взрослеет, проходит эти периоды, когда то или иное качество у него развивается в большей степени, с минимальными затратами, но в большей степени. Гибкость, допустим, в раннем возрасте развивается. Быстроту, если мы говорим про частоту движений, до 12-13 лет можно развить, потом уже будет поздно этим заниматься. И сначала они должны плавать. Велосипед и бег – это идет все фоном. Оно должно присутствовать, но идет фоном, как общая физическая подготовка.
Если мы говорим про воспитание профессионального триатлета, то в любом случае это лет до 14-ти, до 15-ти по большей части плавание, хорошие, качественные нагрузки пловцов, а велобег идет уже, как дополнение. Постепенно приобретая все более специальный характер, плавание встраивается в систему подготовки триатлета, если мы его специализируем на триатлон. И уже начинается совсем другая история – история профессионального спорта. А обычный ребенок должен попробовать позаниматься всем.
Если говорить про нынешнюю ситуацию, то можно сказать, что у нас сейчас нет проблемы отбора, у нас есть проблема набора (надо просто набрать детей). А чтобы подготовить высококлассного спортсмена, у тебя таких детей должны быть тысячи, чтобы ты мог отсеять, выбрать и оттуда одно зерно взять, которое станет чемпионом. Сейчас такой возможности нет, к сожалению. Поэтому очень важно осуществлять селекцию еще до этапа спортивной подготовки.
Как это сделать? У нас есть методика, мы даже как-то на конкурсе образовательных программ в Москве, по-моему, третье место заняли с этой методикой, когда по исследованию антропометрических данных родителей прослеживается линия, строится прогноз. Потом на основе исследования силы нервной системы, потому что в этом возрасте (детсадовский возраст имеется в виду) еще нельзя говорить про тестирование черт характера, они еще не сформировались, тестировать ничего, но сказать, какой там темперамент, по крайней мере, сила нервной системы, можно, это врожденное качество. И генетический анализ – это предрасположенность к проявлению тех или иных качеств: выносливость, сила, ловкость или еще чего-нибудь.
Ну, и дальше мы можем рекомендовать не какой-то вид спорта, а мы можем рекомендовать группы видов спорта, допустим, сложные координационные виды спорта и примерно предположить специализацию. Допустим, спринт или стайер, потому что плавание тоже разное бывает, и триатлон разный бывает, и бег бывает разный, бывает спринт на 100-200 метров, а бывает марафон/полумарафон – десятки бегают люди. Разные системы энергообеспечения задействуются, поэтому надо их направлять в ту или иную сторону.
Муслим Муслимов:
Как государство сейчас помогает? И есть ли задача в целом? Вот ты сказал о том, что недостаточное количество людей (детей), которые приходят в спорт для того, чтобы формировать реальных чемпионов через какое-то время. Как ты считаешь, как государственная политика должна измениться, и должна ли она измениться в этом направлении? И исходя из информационной значимости, необходимо ли больше информировать родители или в дошкольных учреждениях вести пропаганду вот такого рода форм занятий спортом? Что нужно сделать, чтобы количество людей, которые осознают эту концепцию, увеличивалось?
Игорь Сысоев:
Тут многогранный подход, потому что пропаганда должна быть. Сейчас спорт не воспринимается как нечто, дающее какую-то возможность. Раньше же спорт как был? Вот есть проторенная дорожка, она ведет к увеличению твоих возможностей по жизни. Ты либо на заводе работаешь, либо ты ездишь по западным капиталистическим странам и неплохо живешь. Еще и честь страны защищаешь, просто национальный герой. Это было почетно. И было понятно, как развивается вся эта история. Было определенное количество детских спортивных школ, училищ олимпийского резерва и так далее, вплоть до национальной команды. Сейчас это немножко размыто, и сейчас жизнь совсем другая. То есть практически не встречается сильных спортсменов из крупных городов, потому что в детском возрасте, в подростковом возрасте у них очень размытые ориентиры в жизни – слишком много всего, у них все есть и ничего не надо.
Практически не встречается сильных спортсменов из крупных городов, потому что в детском возрасте, в подростковом возрасте у них очень размытые ориентиры в жизни – слишком много всего, у них все есть и ничего не надо.
Муслим Муслимов:
То есть нужно стараться?
Игорь Сысоев:
Если ты можешь увлеченно сидеть за компьютером, и тебе кроме диска, джойстика и наушников не нужно ничего больше в жизни. Ну очень много соблазнов. Пробиваются, в основном, такие кенийцы, у которых ничего нет, но которым очень хочется. Ограничивает еще что? Инфраструктура ограничивает. В Москве много бассейнов, хотя практически никуда нельзя прийти со своим тренером и тренироваться там на бортике, все время какие-то проблемы возникают. Хотя если бы этот барьер был снят, количество занимающихся именно спортом увеличилось бы. А в регионах и бассейнов нет. Ни бассейнов, не стадионов, и дорог нет.
Для триатлона стоит озадачиться инфраструктурой. И не просто озадачиться инфраструктурой, озадачиться еще доступом занимающихся к этой инфраструктуре. Потому что тоже видел такие моменты: строят комплекс какой-нибудь газпромовский, а потому туда никого не пускают, или ценник такой, что там 3 человека может только прийти, для какого-то региона это много. То есть вроде все делается, но делается наполовину. Недоработок очень много.
А так, я хочу сказать, что дети-то у нас есть, занимаются дети, но их всех срезает в возрасте где-то 16-18 лет. Уходит большая часть, наверное, четыре пятых отваливает. Почему? Потому что они заканчивают школу, дальше начинается университет или институт. Но у нас университетского спорта нет в принципе, у нас это только зачеты. То есть нет спортивных команд, для этого ничего не создано. Я постоянно вижу какие-то попытки это все создать, но почему-то они буксуют, к сожалению. Надеюсь, эта ситуация исправится. То есть они пропадают вот на этом этапе.
В училище олимпийского резерва, в центр олимпийской подготовки они могут пойти только как призеры России, и то там их держат до спартакиадного возраста, который интересен регионам с региональной системой спорта. Все чиновники закрываются, значит, выступлениями на спартакиадах школьников, молодежи. Вот они там подержали их, а дальше тебе 20 лет, ты уже должен быть в основном составе сборной команды. В возрастной вид спорта сложно попасть (в основной состав сборной) в 20 лет. Если ты не в основном составе сборной, то ты вообще не нужен, до свидания, можешь заканчивать со спортом. Люди заканчивают. Если ты в составе сборной команды, в списочном хотя бы (там списочный состав достаточно большой, хотя по факту вывозится меньше, потому что ресурсов не хватает на то, чтобы всех вывозить), то тогда пускай тобой занимается сборная команда, и ты тоже оказываешься не нужен. Короче говоря, выживают только те, кому реально нужно.
Муслим Муслимов:
Кто реально поставил цель именно реализовать себя в таком спорте?
Игорь Сысоев:
И вот их остается 30 человек на чемпионате России. У меня взрослый чемпионат России – 30 человек, включая молодежь до 23-х лет (то есть с 20-ти до 23-х). Это все равно, что выставить 30 Жигулей и сказать: «Собери одну Ferrari». Но как?
Муслим Муслимов:
Но, тем не менее, я думаю, что у вас получается периодически собирать.
Игорь Сысоев:
Получается что-то, но и ребята тоже там не Жигули далеко, конечно. Но их должно быть больше, они должны друг друга подстегивать, конкуренция должна быть.
Муслим Муслимов:
Если говорить в целом о миссии «Циклона» и о твоей миссии, которую ты несешь в триатлон, какая она?
Игорь Сысоев:
Миссия «Циклона», как я уже обозначил, это сделать людей лучше, чем они о себе думают.
Муслим Муслимов:
Лучшая версия.
Игорь Сысоев:
Да, лучшая версия себя, и реализовать себя, раскрыть себя, вот помощь в этом – это наша миссия. А в сборной России – тут сложно говорить о миссии. Миссия какая? Это защита национального флага. Цели? Олимпийские медали нужны. И вся работа для этого строится.
Муслим Муслимов:
Ты знаешь, после тренировки в «Циклоне» в свое время, после того как мы в Абу-Даби сделали небольшую дистанцию, спринт, я организовал медицинский забег, и мы продолжаем это делать. Это уже набрало большую, серьезную инициативу, и у нас больница выставляет по 50 человек. И в этом году у нас тоже будет медицинское мероприятие в виде дня медицинского здоровья и медицинский забег на Поклонной горе 16 июня.
Почему возникла такая идея у меня, как у доктора? Потому что я, несмотря на то, что всегда занимался спортом, ну, не занимался им так полноценно, глубоко, но главное, чтобы здоровье было, была возможность пробежать, проплыть, проехать на велосипеде, и не было большой отдышки, ты стараешься держать себя в форме. Но зачастую я смотрю на медиков, те люди, которые должны показывать пример, они часто курят у больницы. Сейчас уже намного меньше стало, тем не менее, эти ужасные фотографии в Интернете, когда сидит очень плотная по телосложению женщина и надпись «диетолог», к примеру. То есть сами врачи не являются примером. Как ты считаешь, вот как перестроить эту концепцию, чтобы у нас медицина, охрана здоровья пропагандировала спорт? Хотя бы любительский, я не говорю о профессиональном, о чем мы с тобой говорили, и в формате того, когда дети начинают этим заниматься, достигают сумасшедших чемпионских результатов. Мы сейчас видим, что множество предпринимателей просто захлестнуло, постоянно усовершенствуют велики, выставляют их. У меня в Фейсбуке лента периодически просто пестрит о продаже велосипедов. Как сделать таким образом, чтобы врачебное сообщество начало пропагандировать любительский спорт?
Игорь Сысоев:
Ну, только репрессии и террор.
Муслим Муслимов:
Я предполагал, что ты так ответишь. Благо, в моем случае не пришлось ни первое, ни второе, как-то идея сама забралась в голову. Я думал, ты скажешь: «Давайте проведем для врачей мероприятие», но все-таки репрессии и террор я подразумевал.
Игорь Сысоев:
Репрессии – это так политические деятели прошлых лет говорили. А так, взрослые же они все люди, их уже не заставишь, это не на субботник выйти. Выйдут они, пробегут 10 метров, в ближайшие кусты, перекурили, дальше побежали или на метро срезали. Здесь, наверное, единственный пусть – это пропаганда, наверное, такого образа жизни, сделать спорт более привлекательным и создать для этого условия и мотивация. Это близкая тема к нам, когда мы запускаем корпоративные команды, когда мы приходим и делаем собрания. Что у нас обычно находится в презентации? Мы рассказываем, что такое триатлон, мы приводим примеры людей, которые изменили всю свою жизнь благодаря этому триатлону, какие они получили от этого преимущества…
Единственный пусть – это пропаганда такого образа жизни, сделать спорт более привлекательным и создать для этого условия и мотивация.
Муслим Муслимов:
Давай приведем примеры нашим слушателям и зрителям. Какие самые яркие примеры?
Игорь Сысоев:
Самый яркий пример – это Юра Белонощенко.
Муслим Муслимов:
Юрке сегодня точно будет икаться.
Игорь Сысоев:
Да, он безостановочно там икает. Работал человек в управляющей компании, а потом совершенно другая жизнь началась. Вот есть Володя Пименов (я его периодически в Фейсбуке в ленте вижу), тоже работал в банке, занимался какой-то историей, на кого-то работал, потом решил открыть свой бизнес, связанный со спортом, занимается спортом, «Renstation» он открыл, допустим. У меня тренер есть Дима Семенов, узбекистанский спортсмен, мастер спорта по триатлону, работал то ли в страховой компании, то ли еще где-то. Обычную офисную жизнь вел, занимался спортом просто потому, что остаток профессионального был. Потом постепенно начал тренироваться сам, потом повысил свою квалификацию, прошел обучение и стал в итоге успешным тренером. По крайней мере, свою студию открыл.
Да и в целом я просто вижу своих спортсменов, у которых нет никаких проблем на работе. Наоборот, все отлично, и благосостояние хорошее, и все замечательно, только они еще стали здоровее. И начались проблемы в семье, такое тоже бывает. Но тут немножко по-другому. Стандартная история, как оно бывает. Жил-был мужчина в районе 40-45 лет. Он благополучно слил всю свою юность в отношении спорта, ел вдоволь, пил вдоволь и ни в чем себе не отказывал. И вот в 40-45 лет он подошел к зеркалу и понял, что жить так больше нельзя. Плюс еще жена постоянно говорит, что ты толстый, или некрасивый, или ты не занимаешься спортом и быстро устаешь. Значит, говорит, все, так жить больше нельзя, я выхожу из этой жизни и иду в спорт.
Приходит и начинают с ним заниматься. Он мотивированный, он начинает работать, начинает меняться. У него появляется новый круг друзей, знакомых, у него появляются выезды на соревнования, у него красивая экипировка, он реально меняет структуру своего тела, совершенно по-другому выглядит, он постоянно в триатлон-тусовке, где молодые красивые девушки, женщины… В общем, с женой ничего не происходит в этот момент. Она его как бы на путь этот наставила, и он с радостью в это вовлекся. Она видит эти изменения, видит, что человек все время пропадает, он все время на тренировках. Хоть и рядом, но мы ходим, а он бегает. Где он там бегает? Вообще непонятно. Начинает нервничать, как же так! И если в этот момент ее не втягивают в эту историю, чтобы вместе этим заниматься, начинаются проблемы, потому что муж стал слишком хорошо выглядеть. Вот такие изменения.
Муслим Муслимов:
Я думаю, сейчас мужчины, которые нас слушают, точно попросят у меня твой номер, чтобы попасть на личную консультацию.
Игорь Сысоев:
С женщинами такая же история, на самом деле, происходит. Поэтому тренер всегда говорит, вот, допустим, суббота – семейный день, мы не тренируемся, хотя могли бы, потому что работы нет, но ты весь день должен быть с семьей. И все занимаются с детишками и так далее. Но в большем количестве случаев это все заканчивается тем, что занимаются всей семьей в итоге. И вот это, я считаю, и есть тот посыл, который втягивает в здоровый образ жизни, в занятие если не спортом, то хотя бы физкультурой и, по крайней мере, формирует позитивное отношение к спорту.
Из-за чего это все начинается у медицинских сотрудников? У меня много друзей учились в медицинских вузах. Нагрузка там умственная очень большая. То есть это не так, что может заниматься и спортом, и учебой. Там надо учиться, это твоя ответственность перед жизнью других людей. И, соответственно, вся физкультура, которая там есть, это просто зачеты, по которым хоть как-то надо отмазаться. Они и так там замученные, а еще физкультура. Не так, что ты пришел и поиграл или что-то сделал, а приобретает формальный характер и вызывает стойкое отвращение ко всей этой истории.
Это все отвращение к физической культуре формируется еще со школьных лет, уроками физкультуры в нынешнем виде. И в итоге получаем тех людей, которые не хотят заниматься спортом. И отношение у них к спорту, как к некоему обременению, тяжело и все такое. Вот это бы менять раньше, а в этом возрасте, наверное, показывать, что это может быть красиво, весело, что это формирует команду, это выезды с мест, какие-то такие ништяки. Есть тимбилдинг, который через корпоративы идет, а можно сделать длинную спортивную историю, она больше людей сплачивает, потому что они друг друга в разных состояниях видят, кто как устает, кто как на это все реагирует, и их это сильно сближает. Ну, и плюс сделать доступными им стадионы, парки. Ну, парки и так доступны, правда, все сейчас закрывается с 23-го числа.
Муслим Муслимов:
На время.
Игорь Сысоев:
На полтора месяца. Бассейны в том числе, чтобы они могли просто пойти поплавать.
Муслим Муслимов:
Игорь, спасибо тебе за твое мнение и за твою роль, которую ты несешь. У меня отец – профессиональный спортсмен, правда, баскетбол. И он в таких случаях всегда говорит фразу: «Не зря землю топчешь». Я тебе тоже хотел бы сказать, потому что говорить о медицинском забеге, который объединяет врачей…
Игорь Сысоев:
А сколько вас там будет?
Муслим Муслимов:
Порядка полутора тысяч.
Игорь Сысоев:
Уже полторы тысячи?
Муслим Муслимов:
Да, порядка полутора тысяч. Но я думаю, тысяча точно, потому что сейчас мы говорим о команде, которая формируется. Некоторые учреждения выставляют по 50, по 80 человек. Маленькие клиники выставляют небольшое количество (5 человек). Как рассчитать суммарно – непонятно. Поэтому мы открыты всем. Хотя сейчас это будет дополнительная реклама МедZаБега. Но, тем не менее, обязательно вышлю вам приглашение поучаствовать.
Игорь Сысоев:
А когда?
Муслим Муслимов:
16 июня. И если будет возможность, обязательно приходите. Фактически, вы когда-то зародили это зерно в голове организаторов, то бишь меня. Спасибо тебе! Желаю тебе успехов, всего самого наилучшего и реализации, чтобы побольше было толковых учеников, которые радовали победами не только тебя и твою команду, но еще и российское общество!
Игорь Сысоев:
Спасибо! Спасибо большое вам за приглашение! Все, всем пока!

