Ирина Некрасова:

Добрый день! Это программа «Кому на Руси жить хорошо?» и я, ее ведущая, Ирина Некрасова. Представляю гостя в студии радио Mediametrics Александра Маслова, адвоката. Добрый день!

Александр Маслов:

Добрый день, Ирина!

Ирина Некрасова:

Мы сегодня поговорим, у нас такая тема будет очень острая – это тема строительных споров. Мы очень часто в федеральных СМИ слышим о конфликтных ситуациях, которые относятся к обманутым дольщикам, но, оказывается, в этом секторе строительном есть еще и обманутые строители? Я правильно понимаю, или как?

Александр Маслов:

Ну, я бы даже сказал, обманутая группа строителей.

Ирина Некрасова:

Даже так?

Александр Маслов:

Я бы сказал так, если быть более точным.

Ирина Некрасова:

А, вообще, Вы можете рассказать суть конфликта, потому что очень часто мы обвиняем только строителей в том, что они там что-то не достроили или что-то не сделали. Но реально существуют какие-то вещи, когда что-то построили, и что-то пошло не так.

Александр Маслов:

Ну, вы знаете, данная ситуация, с которой я к Вам пришел на программу, она немножко, наверное, не попадает под категорию обманутых дольщиков. Я 17 лет работаю адвокатом и, в общем-то, скорее всего, впервые сталкиваюсь с такой ситуацией. Суть проблемы. Эта история началась с того, что ко мне обратилась группа предпринимателей, серьезных застройщиков, серьезных строительных компаний, которые, скажем так, застроили половину Одинцово в свое время (город Одинцово Московской области). И в свое время (мы говорим примерно о периоде времени 2012-2014 год) к ним обратилась администрация (это, с чего начиналась данная история), к ним обратилась администрация Одинцовского района с просьбой построить за свои собственные средства общежитие для объекта ЮНЕСКО Сергиево-Троицкой Православной Лавры. Взамен этого, поскольку, как правило, несмотря на то, что церковь наша является…

Ирина Некрасова:

Ну, назовем это РПЦ правильно, да?

Александр Маслов:

РПЦ, да. В нашей РПЦ, как говорят в народе (сам не знаю), не совсем бедной организации, скажем так, но, как правило, почему-то денег для расчетов она никогда не находит со своими подрядчиками. Поэтому в данном случае администрация Одинцовского района Московской области обратилась с просьбой построить данное общежитие для духовных семинаристов прямо на территории Сергиево-Троицкой Православной Лавры и обещала взамен каким-то образом компенсировать затраты строителям. Строители свои работы выполнили, построили 2 прекрасных корпуса общежития на территории Сергиево-Троицкой Православной Лавры. Этот сюжет был показан по центральному телевиденью, приезжал Патриарх, освещал данное общежитие, всем вручали ордена и медали. Лавра подписала со строителями акт сверки, согласно которому она должна была за данное общежитие выплатить сумму примерно 450 миллионов рублей.

Ирина Некрасова:

Ну, это большая сумма все-таки…

Александр Маслов:

Это большая сумма, с учетом того, что акт сверки был подписан в 2014 году. Представьте себе соответствующий курс доллара…

Ирина Некрасова:

…тогда и сейчас.

Александр Маслов:

…к рублю. Это и сейчас внушительная сумма, и на сегодняшний день, а на тот момент 450 миллионов рублей – это очень большие деньги! Причем строители, по сути дела, построили эти общежития за свой счет. Когда стал вопрос о расчете за данные общежития, то, естественно, строители обратились в администрацию Одинцовского района: «Вы нас просили, мы сделали, давайте как-нибудь рассчитаемся…» На что администрация Одинцовского района предложила такой вариант, что живых денег вроде как ни у кого нет (ни в Сергиево-Троицкой Лавре, ни в администрации живых денег особо вроде как нет), поэтому администрация предложила моим строителям заключить инвестконтракт. Суть данного инвестконтракта в том, что в центре Одинцово, чуть ли не на месте Вечного огня, моим строителям был предложен лакомый кусочек земли. В Одинцово в народе он так и называется (этот участок земли) Вечный огонь.

Ирина Некрасова:

Понятно…

Александр Маслов:

То есть в центре Одинцово был предложен лакомый кусочек земли, на котором мои строители должны были построить бизнес-центр, и после реализации площадей не только вернуть себе затраты на строительство общежития в размере 450 миллионов, но еще примерно столько же и заработать.

Ирина Некрасова:

Подождите, они опять же должны были на свои деньги построить?

Александр Маслов:

Опять же…

Ирина Некрасова:

Какая интересна история!

Александр Маслов:

Нет, подождите, это только начало интересной истории. Я сразу Вам сказал, что эта история не совсем попадает под обманутых дольщиков.

Ирина Некрасова:

Нет, я просто как бы сделала такую подводку про обманутых дольщиков, потому что я хотела подчеркнуть, что еще бывают обманутые строители.

Александр Маслов:

Да, вы знаете, я с Вами согласен, но когда строители обманывают строителей – еще куда ни шло, но когда обманывают представители государственных органов власти, которые призваны, по сути дела, соблюдать интересы этих строителей и помогать – это уже немножко, на мой взгляд, хуже история.

Ирина Некрасова:

Подождите, но у каждой проблемы всегда есть фамилия, как говорил Сталин когда-то…

Александр Маслов:

Безусловно, конечно…

Ирина Некрасова:

Давайте расскажем историю все-таки до конца, она довольно любопытная…

Александр Маслов:

Я в процессе дальнейшего общения могу перейти к каким-то уже конкретным фамилиям, тем более, что я и сам непосредственно встречался с руководством Одинцовского района и, по большому счету, все, что я говорю, это соответствует действительности.

Ирина Некрасова:

Но Вы же оперируете юридическими документами?

Александр Маслов:

Конечно, есть у меня с собой и акт сверки, подтверждающий, подписанные Лаврой, сколько она должна за эти общежития, и другие юридические документы. Вообще юридических документов (простите за такое выражение) море,

Ирина Некрасова:

Давайте все-таки расскажем история до конца.

Александр Маслов:

Ну, естественно, мои строители просчитали это предложение, предложенное Одинцовской администрацией, оно, действительно, было выгодным – построить в центре города бизнес-центр, реализовать площади и окупить себе не только затраты на строительство общежитий, но еще и заработать.

Ирина Некрасова:

Ну, это же бизнес…

Александр Маслов:

Да, это бизнес, поэтому начали готовить соответствующий инвестконтракт между моими строителями и администрацией Одинцовского района по поводу этого, так сказать, лакомого кусочка земли в центре Одинцово. Подготовили инвестконтракт, но стал вопрос, а как же теперь все-таки церковь (Сергиево-Троицкую Православную Лавру) освободить от этого долга?

Ирина Некрасова:

Ведь у нас, в принципе, церковь, она отделена от государства?

Александр Маслов:

Я с Вами согласен, церковь у нас, конечно, отделена от государства…

Ирина Некрасова:

Я Вас просто спрашиваю, допустим, как любой бы зритель и слушатель спросил: «Но она же отделена от государства?»

Александр Маслов:

И что?

Ирина Некрасова:

Тогда почему?..

Александр Маслов:

Тогда получается, если церковь отделена от государства, тогда она не должна выполнять?..

Ирина Некрасова:

Нет, она должна сама за себя заплатить.

Александр Маслов:

Я с Вами согласен, что в идеале так оно и должно было бы быть изначально, но здесь вот почему-то история стала развиваться так, как я вам рассказываю, как она развивается и на сегодняшний день. И, подготовив инвестконтракт с администрацией, стал вопрос о том, как церковь (в данном случае Сергиево-Троицкая Православная Лавра)…

Ирина Некрасова:

РПЦ мы будем ее правильно называть.

Александр Маслов:

Я с Вами согласен, РПЦ, но здесь, в общем-то… Вы понимаете, дело в том, что, конечно, по этой проблеме мы обращались и к Патриарху, и я лично встречался с бывшим настоятелем Сергиево-Троицкой Лавры, и с его казначеем встречался, который подписывал данные…

Ирина Некрасова:

…бумаги.

Александр Маслов:

…договора, потому что там такая ситуация. Лавра переадресовывает этот вопрос, простите, к Патриарху (в РПЦ), а Патриарх на мои письменные обращения отвечает: «Нет, это проблема Сергиево-Троицкой Лавры, она должна решать эти проблемы». А когда я был на встрече (потому что сейчас там другой настоятель, сменилось руководство – не знаю, эта история послужила каким-то поводом к смене руководства Лавры, не послужила, не знаю, грешить не буду), но тогда, когда был настоятелем (церковное имя) Феогност, мы с ним встречались, он признавал наличие этой проблемы, обещал всяческое содействие в разрешении этой проблемы и, в конечном итоге, снимал трубку, звонил в администрацию Одинцовского района и говорил: «Простите, вы нам обещали, что все будет хорошо, вопрос будет закрыт, а ко мне вот, значит, приезжают строители, просят…»

Ирина Некрасова:

Подождите, если Одинцовский район (администрация), это получается, что, вообще, это бюджетные деньги, и они могут расходоваться только на бюджетные какие-то цели?

Александр Маслов:

Я с Вами согласен, именно поэтому, наверное, администрация… Ну, простите, я опять же не хочу, чтобы, в конечном итоге, после этой передачи…

Ирина Некрасова:

Нет, давайте разбирать ситуацию.

Александр Маслов:

На счет бюджетных денег…

Ирина Некрасова:

Их же невозможно изъять из бюджета (из городского или из районного) и заплатить строителям деньги.

Александр Маслов:

Я с Вами согласен, наверное, поэтому администрация стала предлагать вот именно такой способ расчета, скорее всего. Но, касаясь бюджетных денег, когда я был на встрече у Феогноста с его казначеем (у бывшего настоятеля Сергиево-Троицкой Лавры), они, например, не скрывали, что сейчас они идут готовить вертолетную площадку, потому что глава Одинцовского района господин Иванов, дай Бог памяти, Андрей Робертович Иванов – очень набожный человек, поэтому он в Сергиево-Троицкую Лавру…

Ирина Некрасова:

…только летать может.

Александр Маслов:

…летает на вертолете.

Ирина Некрасова:

Понятно!

Александр Маслов:

Вы понимаете?!

Ирина Некрасова:

Да.

Александр Маслов:

И они во время встречи мне говорили: «Вы извините, мы сейчас будем готовить вертолетную площадку…» Значит, есть куда расходовать бюджетные средства?

Ирина Некрасова:

Подождите, но есть же все-таки выше этого человек – человек по фамилии Воробьев, губернатор области…

Александр Маслов:

Да, есть такой человек, я с Вами согласен. Честно я вам буду говорить, мы пока, ну, скажем так, я был на встрече, я пытался, у меня есть телефон Андрея Робертовича Иванова, я ему звонил неоднократно, просил принять меня как адвоката, представителя группы строителей, его жителей, его налогоплательщиков, чьи интересы он должен, по сути дела, защищать и отстаивать…

Ирина Некрасова:

И в его же интересах было бы Вас принять.

Александр Маслов:

И в его же интересах… Я ему раза 3 или 4 звонил, он мне постоянно говорил о том, что сегодня-завтра, сегодня-завтра, сегодня-завтра, в конечном итоге… Еще до этого меня принял его первый заместитель, он же исполняет обязанности начальника правового отдела, когда Андрей Робертович болеет, он исполняет обязанности главы – есть там такой Тесля Александр Александрович. В конечном итоге, у меня состоялась встреча с ним по данному вопросу, в общем-то…

Ирина Некрасова:

Давайте вернемся теперь уже…

Александр Маслов:

…к сути.

Ирина Некрасова:

Что предложили вместо расчета?

Александр Маслов:

Вместо расчетов, как я вам уже сказал, предложили лакомый кусочек земли в центре Одинцово, но стал вопрос, как вывести Лавру из-под оплаты, чтобы Лавра не платила эти 450 миллионов? И поэтому администрация предложила такой вариант: «Мы вам как бы даем своих людей, которые, скажем, вхожи в нашу администрацию (как бы посредники между администрацией и строителями)…» Фамилии этих людей (также жителей этого) Баташев и Латышев, скажем (да, такие фамилии), они организовали ООО, обыкновенную коммерческую структуру, где учредителями стали их жены (жена господина Баташева и жена господина Латышева). И был такой предложен вариант, что наши строители подписывают трехсторонний договор между этим новым ООО, рекомендованным со стороны администрации, и трехсторонний договор вместе с Лаврой о переуступке права требования данного долга. То есть смысл этого разговора в том, что мои строители переступили право требовать 450 миллионов рублей с Лавры этому ООО, которое посоветовала администрация Одинцовского района.

Ирина Некрасова:

Какая интересная история!

Александр Маслов:

Да, интересная! И 25 декабря 2015 года, накануне Нового года, в здании администрации Одинцовского района Московской области, под руководством вот этого первого заместителя главы администрации господина Тесля Александра Александровича мои строители подписывали 2 договора: один на переуступку права требования долга между этим ООО и Сергиево-Троицкой Православной Лаврой, и другой о том, что о том, что я сказал чуть ранее – уже непосредственно данный инвестконтракт на лакомый кусочек земли. Подписали мои строители. Как только право требовать с Лавры (я сейчас немножко утрированно скажу, но суть чтобы вы поняли)…

Ирина Некрасова:

Но суть, да, интересна вопроса.

Александр Маслов:

Суть вопроса, чтобы вы поняли, я скажу несколько утрированно, но, как только мои строители подписали переуступку права долга на это ООО, как администрация поняла и Лавра поняла, что больше моим строителям (чисто юридически)…

Ирина Некрасова:

…они уже ничего не должны.

Александр Маслов:

…больше моим строителям они ничего не должны, а должны этому ООО, которое, в общем-то, порекомендовала и посоветовала администрация, естественно, сразу все успокоились. Это ООО практически через некоторое время исчезло, растворилось, жены этих господ Батышевых и Латышевых вышли из состава учредителей. Это ООО была перепродано фактически с долгом в минус 450 миллионов рублей другим каким-то лицам, там сейчас директор – какой-то человек с молдавской фамилией Плачинта, на котором еще 50 фирм, грубо говоря. А инвестконтракт, который мои доверители подписали с администрацией, по тем или иным причинам был заморожен. Таким образом, на сегодняшний день, построив для Сергиево-Троицкой Православной Лавры за свои деньги (на 450 миллионов рублей на момент 2014 года) 2 прекрасных корпуса общежития, ничего не сделав плохого, мои строители остались и без лакомого кусочка земли, и без денег за общежитие.

Ирина Некрасова:

Хорошо, допустим, вы должны были в таком случае все равно пойти бы в суд (ну, если по правилам игры)?

Александр Маслов:

Да.

Ирина Некрасова:

Но теперь, получается, как вы можете эти деньги стребовать с этого ООО, если люди вышли из него?

Александр Маслов:

Ну, естественно, первоначально, на основании этого трехстороннего договора с Лаврой и с этим ООО (оно называется «Спец РЕГ Строй»), естественно, на основании данного договора, когда строители поняли, что мы остались и без того, и без того, мы подали на это ООО в арбитражный суд. Естественно, арбитражный суд, бесспорно, взыскал в нашу пользу 450 миллионов рублей с данного ООО, решение арбитражного суда имеется. Но, когда мы перешли к стадии исполнения…

Ирина Некрасова:

…денег у них не оказалось?

Александр Маслов:

Ни денег, ни офисов – ничего!

Ирина Некрасова:

Вы знаете, но это, вообще, тянет уже на мошенничество, в любом случае.

Александр Маслов:

Я с Вами полностью согласен.

Ирина Некрасова:

Подождите, а вы обращались к губернатору области? К Воробьева обращались с этим вопросом?

Александр Маслов:

Нет, к Воробьеву по данному вопросу, как я уже ранее сказал, к губернатору мы еще не обращались.

Ирина Некрасова:

Так, может быть, вам сразу на Горячую линию? Вот будет линия Владимира Владимировича Путина 20-го числа, прямо туда сразу обратиться, ну, потому что, на самом деле, в бизнесе такие же люди, как и везде, и они тоже, получается, остались без защиты.

Александр Маслов:

Мало того, что люди остались без защиты, они сейчас находятся просто в очень тяжелом материальном положении, потому что это только… Я просто вам начал рассказывать, с чего все начиналось, то есть 450 миллионов, грубо говоря, за общежитие, 460 миллионов – это другая история. Та же администрация Одинцовского района точно так же обманула этих же строителей на детский садик…

Ирина Некрасова:

Да, вот что это за история с детским садиком? У нас осталось совсем немного времени до конца эфира, Вы просто побыстрее расскажите, мы сейчас вынесем как бы в публичное пространство вот эту конфликтную ситуацию.

Александр Маслов:

Я немножко все-таки вернусь назад, я постараюсь говорить быстрее. По поводу истории мошенничества, что здесь уже попахивает немножечко мошенничеством, да, я с Вами согласен. Мы обращались официально с заявлением и в Федеральной службу безопасности, поскольку, на наш взгляд, идет речь о представителях государственной власти…

Ирина Некрасова:

Конечно, безусловно!

Александр Маслов:

Мы обращались по этому поводу и в Следственный комитет Российской Федерации. Оба наши заявления были переадресованы в Отдел по борьбе с экономическими преступлениями на территории Одинцовского района, где на сегодняшний день проводится проверка. Проводится проверка – по сути дела, ничего особо не делается, она прекращается, мы обжалуем в прокуратуру, прокуратура отменяет, проверка продолжается и так далее. Я знаю, что, действительно, данный дознаватель, который проводит проверку, он, действительно, вызывал к себе…

Ирина Некрасова:

А как фамилия дознавателя? Ну, давайте всех назовем тогда!

Александр Маслов:

Фамилия дознавателя Пигалев Михаил Андреевич – достаточно неплохой, на мой взгляд, молодой дознаватель, но, по всей видимости, у него тоже есть руководство и так далее. Ну, я могу отдать ему должное, что он хотя бы пригласил к себе Теслю, первого заместителя. Тот, действительно, приехал к нему, этот опрос был, скажем так, не официально под протокол, как оно, в принципе, должно было быть. Ну, якобы Тесля Александр Александрович пообещал ему как-то компенсировать моим строителям (устно)…

Ирина Некрасова:

Слушайте, ну, «как-то» – 400 с чем-то миллионов, это не «как-то», это, вообще-то, крупная сумма денег…

Александр Маслов:

Я с Вами согласен. После чего господину Тесле поступил звонок, он уехал по своим государственным делам. В итоге воз остался и ныне там, следствие осталось и ныне там, и на сегодняшний день, естественно, никто нам ничего – не то что 450 миллионов, рубля нам не компенсировал. Это, что касается по факту мошенничества, то есть наше обращение есть, как бы официально проверка проводится, но результатов на сегодняшний день этой проверки, к сожалению, нет никакой. А история с детским садиком…

Ирина Некрасова:

У нас просто осталось времени не так много, но, на самом деле, я хочу спросить, вы вообще собираетесь к губернатору пойти с этим вопросом? Ну, в ФСБ вы уже пошли, я так поняла…

Александр Маслов:

Да.

Ирина Некрасова:

…в прокуратуру пошли.

Александр Маслов:

В Следственный комитет.

Ирина Некрасова:

В Следственный комитет. Но еще все-таки над этой властью Одинцовской есть большая власть…

Александр Маслов:

Я с Вами согласен, я не против, просто, если нас кто-нибудь примет там…

Ирина Некрасова:

А что значит примет, вы такие же граждане Российской Федерации, как все…

Александр Маслов:

Я тоже так думал, но, простите, я как адвокат не могу попасть, по сути дела, на прием к главе Одинцовского района, хотя там какие-то официальные есть приемные дни, я не могу попасть к его заместителю, там охрана везде. Простите, даже на этаже у первого заместителя отдельная охрана, как будто мы идем, извините, в Кремль. Естественно, у меня складывается такое впечатление, что, если я не могу попасть в администрацию Одинцовского района, то к губернатору я вообще не смогу попасть.

Ирина Некрасова:

А мне кажется, что к губернатору Вы попадете гораздо проще, чем к главе Одинцовского района…

Александр Маслов:

Знаете, Ирина, как в той пословице: Ваши слова…

Ирина Некрасова:

…да Богу в уши. У нас заканчивается, к сожалению, эфир. Давайте тогда мы продолжим эту историю. Я знаю, что у вас суд скоро?

Александр Маслов:

Да, у нас 17-го числа судебное заседание вот по второму, не менее интересному, делу о рейдерском захвате этой же администрацией того детского садика, который мы построили.

Ирина Некрасова:

Давайте тогда договоримся так. У вас суд пройдет, и мы обязательно продолжим эту тему. Вы согласны? Потому что история, она достаточно любопытная, и я думаю, что не только ваши строители попадают в такие истории.

Александр Маслов:

Насколько я знаю, Ирина, если честно, очень много людей (как правильно сказать?), очень много хозяйственников не совсем довольны действиями администрации именно Одинцовского района. В народе фигурируют 2 администрации – э то администрация Красногорского и почему-то Одинцовского района. Очень много желающих людей, узнав, что мы ведем какую-то борьбу в судебных инстанциях, потихонечку пытаются: «А не возьмете ли вы и наше дело?»

Ирина Некрасова:

Слушайте, ну, у вас просто получается: «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!» Так что, предприниматели, в борьбе за свои права объединяетесь! Мы этот эфир заканчиваем, потому что время подошло концу, но я думаю, что мы еще раз встретимся с Вами и поговорим, продолжим эту тему, она, действительно, очень любопытная.

Александр Маслов:

Да, спасибо! Да, согласен, конечно!

Ирина Некрасова:

Это была программа «Кому на Руси жить хорошо?» В гостях был адвокат Александр Маслов, и я надеюсь, что Вы еще раз придете после суда уже и расскажете, продолжите эту историю.

Александр Маслов:

С удовольствием!

Ирина Некрасова:

До свидания!